有影上大聲兩週年『未來』聽友會

謝長廷談話



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由台灣維新影子政府網站和綠色和平電台共同製播的【有影上大聲】在今(12/26）日下午舉辦兩週年『未來』聽友會，主持人群謝長廷、葉菊蘭、李應元、姚文智、徐國勇、楊蕙如也都來到會場，感謝聽眾朋友兩年來的支持。影子表示政府召集人謝長廷在致詞時表示，要讓台灣國家正常化，就應該分階段去結合其他的力量，讓台灣擁有世界主義的意識，涵蓋中國的民族意識。



在謝長廷上台致詞前，也特別播放了五分多鐘的『未來』影片，將過去提出的理念、論述做一個整理。聽友會中，謝長廷也特別地做在沙發上，和聽眾做近距離的演說分享。

謝長廷說，聽友會的主題是『未來』，『這個未來不是我的未來，但也可以說是我的未來，也是台灣的未來』。很多媒體以為我要發表參選的聲明，謝長廷認為，談政治理念比談意願重要，所以多年來他推動新文化，也不斷跟大家對話、溝通，逐漸有一些共識和想法，可以去影響到很多人。



謝長廷以『愚人船』畫作舉例表示，一艘船航行在海中，船上很多人在做自己的事，但是這艘船卻沒有人在駕駛，也不知道船要駛向何方去？他強調，船要駛向何方才是最重要的，就像台灣目前的問題就是方向慢慢不清楚了。在遇到現實障礙後，讓我們的方向盤旋，船在原地轉。

謝長廷認為應該要去思考，究竟台灣長遠的方向是什麼？是不是我們的理想不見了？還是理想和現實脫離，或理想不夠理想？



謝長廷也問了台下的聽眾，大家的理想是什麼？馬上有人回應『台灣獨立』，謝長廷接著說，『台灣獨立』、『台灣正常化』，這都是大家的理想，但為什麼選舉的時候卻沒有成為主要議題和社會普遍共識？謝長廷認為，那就表示現在的理想還不夠理想，而且應該要更加裡想。

謝長廷表示，我們要讓台灣變成最自由民主、貧富差距最少，環境最漂亮的國家才有價值，不能讓貧富差距拉開、製造社會分裂、以及環境破壞。『我們不只是要成為一個國家，還要是美麗偉大的國家』。擁有台灣意識不是要跟別人吵架，而是要走向世界，讓每一個台灣人都有世界觀，長期去影響中國人民一起迎向世界，這樣我們彼此的民族意識才不會有衝突。『我們（台灣）也要和中國一起走向世界，建立世界主義的理想和共識，這樣我們(兩岸)才不會那麼緊張。』



謝長廷說，台灣現在遇到的問題不是說換黨就可以解決，像是公投提案被駁回、轉型正義、國家正常化，都是需要國會過半多數，才能做到。『現在的問題，不是五都市長，或是議員席次的成長就可以改變，而要凝聚百分之六、七十的社會支持，我們才有能量去解決這些問題』。

謝長廷表示，若分成短、中、長程三階段的話，以現階段來說，我們長期的理想是國家正常化，短期要去做的就是保護國家的存在，如果國家的形式都不見了，那要如何正常化呢？保護台灣，變成我們最急迫和重要的事，我們要結合所有力量來保護台灣。



聽友會的最後，謝長廷表示，為了更大的理想和目標，我們分階段慢慢奮鬥，就更能符合生命的價值。未來新的一年，我們應該要設定這樣的想法，向我們的目標前進，所以【有影上大聲】和【影子政府網站】也將不斷跟聽眾和社會對話。

未來-謝長廷



聽友會結束後，記者詢問提出結合的力量，是否可能會有反對的聲浪出現？謝長廷表示，每次提出一些見解，都會有些人反對，但最後都會成為大家的共識。但他認為，總是要有人提出來，要去整合百分六七十以上的共識，才有辦法做更多事情。否則只是在接近百分之五十的共識上，爭來爭去，誰來執政都很不穩定，也很脆弱，應該整合最大的力量。

對於今天用一種先行者角度看台灣，謝長廷表示，要選舉的人要講得面面俱到，不得罪任何的力量，但是都這樣也沒辦法讓台灣前進，還是要有人要把這些提出來，才有意義。「第一個講出來，當然會有爭議，大家來批判都沒關係，如果有更好的意見，我們來支持他」。

謝長廷也指出，台灣意識其實也是一種民族意識，跟大中國意識有時候會衝突，我們應該用世界主義來超越。

有影最大聲聽友會-聯訪謝長廷



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