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2015年7月10日 星期五

重申沒有九二共識 李登輝:洪秀柱為此天天「起肖」



前總統李登輝今天(7/10)出席李登輝基金會暑期青獅營與青年學子座談,他提起1992年台灣跟中國在香港開會,雙方互派代表談論兩岸之間的關係將來怎麼處理較好,當時中國堅持要「一中」,要台灣承認「九二共識」,台灣不承認,近日國民黨準總統參選人為此事頭痛的不得了。

李登輝說,這其實很簡單,就是沒有「九二共識」,這是不存在的,那是他當總統任內,根本沒有所謂的「九二共識」,他們故意要講「一個中國」,他表示,「九二共識」是學者蘇起發明的名詞,政治人物「曖昧」的話太多。

李登輝說,洪秀柱現在為了這個問題「天天在起肖(發瘋)」,但「九二共識」根本不存在,「這實在是很簡單的事」。馬英九希望台灣是「一個中國」的一部分才會同意,他呼籲台下學生勿相信這些說詞。



獨立媒體 採訪報導

2013年7月25日 星期四

第二次華山會議 讓人民信賴民進黨有能力處理兩岸關係



民主進步黨今天(7/25)舉行中國事務委員會對中政策擴大會議第二場次,中國事務委員會發言人鄭文燦會後轉述,今日會議由前國安會秘書長邱義仁主持,主要針對所謂「九二共識」進行討論,內容豐富精采,是難得、真誠的一次辯論,亦有許多深刻的討論、反省。

鄭文燦說,今天會議首先由民調中心主任吳祥榮以「台灣民眾對『九二共識』的態度」為題做背景說明,接著由前國安會秘書長蘇起、前陸委會主委陳明通、前海基會副秘書長陳榮傑、前立委沈富雄等人陸續進行引言報告。鄭文燦說,受限於會議時間,與會的近60人有22人次踴躍發言,總結會議內容有以下兩個重點:

一、民進黨追求兩岸和平、守護台灣主權並堅持民主的價值,如何找出「九二共識」的替代方案,與會的黨內先進分鼻提出包括憲法各表、歷史文化的感情、台灣前途決議文、強化對中華民國的認知等各種說法,這些都是可以進一步參考的方向,但仍待民進黨內做更多的討論。

二、追求兩岸和平以及為台灣走出更開闊的空間,除要考慮中國、美國的因素,更要考慮台灣人民的看法,特別是說服台灣人民信賴民進黨有能力處理兩岸關係,這是民進黨處理各種問題上最需要著力的地方;也就是說,讓國內人民能夠信賴亦是處理兩岸關係與政策的依據。

民進黨中國事務部主任洪財隆補充,對中政策擴大會議第三場次的主題為:「如何因應中國因素在台灣」,將由前行政院長游錫堃前院長主持。


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獨立媒體 採訪報導


綠:蘇起的九二共識已葬送一中各表



民進黨今天(7/25)舉辦第二場華山會議『如何處理九二共識』,參與會議的中執委洪智坤會後受訪表示,如同陳明通所說的,習吳會已經將九二共識徹底瓦解掉,中共只剩下一個中國,只是民進黨要用什麼原則和立場跟中國做往來。林濁水則認為,蘇起在九二共識上有四個錯誤的判斷。

林濁水表示,道理還是要講清楚,蘇起當時提出的九二共識善意他是認可的,但是這個善意是要掩護一中各表,讓民進黨接受,北京反而難以接受,但看起全部都相反的。他說,一、民進黨沒這麼柔軟因此不接受九二共識。二、馬英九沒有你想像的挺的住,所以一中各表在習近平回函裡不見了。三、北京很快就接受九二共識,北京理所當然馬上會接受。

林濁水說,因為北京喜歡共識這二字,內容讓你模糊沒關係,反正中國大只要抓住共識這二字,逼你一步一步往一中方向挪,現在看起來北京市成功的。林濁水說,原來蘇起的九二共識是要來掩護一中各表,現在看起來反而是葬送一中各表。對於蘇起建議放棄台獨,林濁水認為這是蘇起第四個判斷錯誤,他說從民調上顯示也六成多的人支持台獨,要民進黨放棄是要民進黨不選舉嗎?這不切實際。

洪智坤說,蘇起提到九二共識內容不必太去在乎,但是蘇主委又提到中共沒有放棄九二共識,這部份他是質疑,因為中共四月之後就沒有再提起九二共識,甚至昨天的海峽論壇裡,張志軍還提到說他非常讚許馬英九回到一中框架裡面,也就是說兩岸之間還再談九二共識只有蘇主委或是蘇認定的馬英九。

對於會中有沒有人談到具體處理九二共識的作法?洪智坤說,今天不存在處理九二共識的問題,就像陳明通所說的,習吳會已經將九二共識徹底瓦解掉,中共只剩下一個中國,只是民進黨要用什麼原則和立場跟中國做往來。


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獨立媒體 採訪報導



參與華山會議 蘇起:呼籲民進黨思考不獨的方向



民進黨華山會議第二場『如何處理九二共識』今天(7/25)召開,邀請前國安會秘書長蘇起當引言人,蘇起也是當年創造『九二共識』名詞的人,會後他受訪表示,議中各成己見雙方互相給意見,民進黨很有禮貌,不但沒有圍勦他還給他很多時間可以充分發言。他強調一中各表對台灣、對馬政府都非常重要,也呼籲民進黨要思考不獨的方向,對一中各表這問題要嚴肅看待。

蘇起在他的引言報告中表示,「九二共識」的確是他在2000年4月,民進黨執政前發明的名詞,當時動機相當單純,他希望執政的民進黨與中國共產黨繼續溝通和解,從而保護台灣的利益,當國民黨不再執政,民共直接面對,何解就成問題,而九二共識模糊性或許可掩蓋「一個中國」與「台灣獨立」間不易調節的矛盾。

蘇起在引言中也提到,台灣許多人雖然情感難以接受,但理性層面已越來越清楚認識到台獨不再可能,如果民進黨也讓理性超越感性,尋求全黨不獨共識,說不定可再為台灣帶來長時期的 安全繁榮。他由衷的希望台灣要走出統獨的問題,不要為這事情吵。他認為民進黨要獨,共產黨要統,這中間是可以找到很多的平衡點,而民進黨的平衡點就是不獨,這樣兩岸就可以穩定下來,這是他最後給民進黨的建議。

蘇起表示,他在政府任職期間一直是在做大三角(美、中、台)的安定,當時他覺得基本上是已經安定了,現在不安定的是國、民、共這個小三角,國民黨跟共產黨現在有關係,國民黨跟民進黨沒有來往,民進黨跟共產黨沒有來往,所以他今天一方面呼籲國民黨跟共產黨要建立互信,一方面也呼籲國民黨跟共產黨要多來往,朝野和解把兩個大洞比起來,這樣國、民、共這個小三角就可以安定,小三角一安定,大三角就更安定,台灣就可以放心的賺錢。

蘇起認為,民進黨可以不必放棄台獨這個理想,但要放棄台獨政策,他說引言中也提到,當年前總統蔣經國痛苦地認識到「反攻大陸」不再可能,蔣經國的偉大在於能讓「理性超過感性」,且重視台灣福祉超過個人信仰。他認為往不獨的方向走對台灣、民進黨都是好的。對於謝長廷的憲法各表他則不屌意見,他說『我來提贊成或反對也不知道是愛到他還是害到他』。

蘇起說,他在會中強調一中各表對台灣、對馬政府都非常重要,他也提到現在全世界都是講一中各表,不是只有台灣,現在只有二個不要一中各表,一個是中國只要一中不要各表,一個是民進黨只要各表不要一中,其他世界各國都是講一中,但這一中不是中國的一中,他認為一中各表是最穩的,不應該放棄這個說法。而民進黨現在是只有各表沒有一中,所以有國民黨的一中各表可以緩衝,民進黨愛怎麼罵都可以,如果像當年民進黨執政時只有各表,共產黨只有一中,那兩個直接碰撞就會有危險,這也是他希望民進黨要思考不獨的方向,對一中各表這問題要嚴肅看待。

蘇起在會中表示,九二共識是政治問題,不是學術或科學問題,辯論有無共識,內容為何,有無文件證明等,有意義但不大,九二共識只是一個名詞、符號,名詞重要但不是那麼重要,重點是增加兩岸互信。他說,九二共識的重點,是在互信,用『九二共識』或其他名詞都可以,不需要花時間在這個名詞上,而是要把資源放在如何建立民共之間的互信,這是國民黨無法代勞的,「如果有一天九二共識不見了,也不會掉一滴眼淚」。


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獨立媒體 採訪報導

游錫堃:虛構的九二共識被馬英九「用過即丟 」



前行政院長游錫堃今天(7/25)表示,九二共識不但之前不存在,現在馬英九也把它丟棄了,九二共識根本是虛構的。今天的會議主題是在馬習函件往來之前定的,這個會議正好凸顯國民黨虛構九二共識,用過即丟,也證明民進黨是對的。

游錫堃說,九二共識在台海兩岸的談判歷史紀錄裡面從來是不存在的,但是國民黨為了要擴大兩岸的交流,他們接受了九二共識,接受以後國民黨贏了二次選舉,但是最近從馬英九寫信回函給習近平可以看出,馬英九把九二共識用過即,也廢掉了。游錫堃說,九二共識不但之前不存在,現在馬英九也把它丟棄了,九二共識根本是虛構的。

游錫堃認為,九二共識對台灣帶來的影響就是,讓國民黨的權貴結合財團在中國得到特許,獲得許多包括經濟跟政策的利益,也因此讓台灣人認為國民黨因為接受了九二共識,才有辦法解決兩岸的問題。他認為,九二共識既然是歷史記錄從來不存在的東西,民進黨沒有理由接受,也從來沒有接受,現在從馬習的函件往來證明民進黨是正確的。

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沈富雄:國民黨應坦白說明九二共識是什麼



前立委沈富雄今天(7/25)下午出席民進黨第二場「華山會議」,會前受訪時他強調全國有「有85%的台灣人民不知道甚麼是九二共識」,不只是民進黨,朝野要就「九二共識」取得共識,讓老百姓曉得這個共識是什麼?為什麼要這樣?這是當前最欠缺的一點。

沈富雄說,國民黨對於九二共識應該還有改進的空間,希望國民黨坦白告訴全國人民什麼是九二共識、為甚麼要用這個表法,民進黨再去引領。對於媒體問國民黨中有一中沒有「各表」?沈富雄說,那也是一種解讀,但怎麼會沒有表,「一中架構」或是「一中框架」就是一中各表。

媒體詢問外界質疑國民黨只剩「一中」沒有「各表」?沈富雄說,「我覺得這是很奇怪的講法」。因為當然老共會表,像是美國前總統布希說過「one China with different definition.」,但講完之後,中國也是把各表刪掉了,胡錦濤講完之後,後面又多加了幾個字。 他說,台灣很在意這個,但是他這種表法在我們意料之中,但他表完後,也沒說「台灣you shut up(你閉嘴)」,所以對岸表完,我們表,「你難道要他們表我們要的東西嗎?」中國沒有說過只容許單方面表述,「你不可以表」。

對於媒體問國民黨中有一中沒有「各表」,沈富雄說,那也是一種解讀,怎麼會沒有表,「一中架構」或是「一中框架」就是一中各表,不然你等一下問蘇起看看。 他說,現在連「一中架構」或「一中框架」也是眾說紛紜,他認為兩者有所不同,一個是2D,一個是3D列印,是不一樣的。「框架像是油畫掛在牆上,架構就像小孩玩LEGO(樂高)」,要講不一樣可以,講一樣也沒人能夠反駁,政治、社會科學跟醫學不同,非實證科學,同樣東西每個人都要講,都說自己有道理,「很煩唉,真的很煩!」

獨立媒體 採訪報導

赴民進黨辯九二共識 蘇起:我準備好了



民進黨第二場華山會議『如何處理九二共識』今天(7/25)邀前國安會秘書長蘇起擔任引言人之一,媒體詢問是否擔心等一下進去被砲轟?蘇起說,沒有關係啦,不會啦,我想民進黨也很有禮貌,不會啦,我不覺得。媒體追問所以準備好了?蘇起說,不然不會來吧。

蘇起表示開完會會有書面提供給媒體,會議前不方便透露內容,媒體問民進黨不接受九二共識,蘇起會讓民進黨接受嗎?他說,沒關係,意見不同所以要談,意見都同就不用談了,意見不同,所以要談,沒有關係,這個時代是溝通的時代,所以他很樂意談。蘇起說這不是他第一次來,1998年民進黨第一次大陸政策討論會他就有參加,那時他還是政府官員,是總統府的副祕書長,而他現在是老百姓,他覺得民進黨邀請他,他很榮幸。

對於有一種說法,認為九二共識在馬英九執政後已經逐漸被他消滅掉了?蘇起說,這等一下他再說,他否認這樣的說法,他沒有聽說這樣的說法。媒體追問國民黨現在只剩下一中,他表示沒有聽說這樣的說法。對於國民黨現在只談一中架構,一中各表已經不見了,他連著說『不會不會不會』,他認為台灣常常過度解讀一些很小很小的現象,他說『我們要看潮流,不要看這些浪花』。等他出來後再慢慢跟大家說明,他說,你每個浪花的解釋都不一樣,常常你們媒體做得很過癮,但錯失了整個大潮流。


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支持九二共識?陳明通:聯合報錯誤報導



民進黨今天(7/25)召開第二場華山會議,討論主題『如何處理九二共識』由前陸委會主委陳明通、前國安會秘書長蘇起擔任引言人。而聯合報今天報導前陸委會主委陳明通支持九二共識,對此卸任後從不接受採訪的陳明通不但在臉書上發出澄清稿,並親自受訪表示『聯合報記者林河名先生從來沒有採訪過我,不知道那則新聞怎麼來的,我在這裡鄭重澄清聯合報那則新聞所談的內容,不管是他直接說或者是據了解,都是錯誤的都不是正確的,我在這裡很嚴肅的,而且鄭重澄清。』

陳明通說,媒體朋友大家都知道,他卸任以後回到學校就不接受媒體採訪,所以真的不知道那則新聞怎麼來的,他鄭重澄清聯合報那則新聞所談的內容,不管是直接說或者是據了解,都是錯誤的都不是正確的,陳明通再三表示很嚴肅的,而且鄭重澄清。

陳明通說,包括他今天在聯合報那則新聞,他用原來在聯合報會員中心的代號mac120,那個就是他本人,他在上面PO了三、四則澄清文,網路上的朋友有懷疑的,他在這裡鄭重澄清那是他本人,他從來沒有接受過聯合報的訪問。至於他對九二共識的看法,待會會議的時候他當引言人會有比較完整的表述,陳明通並且把今天準備的發言稿給大家,內容包括很完整引用的文件、完整的陳述。

對於陳明通是不是認為現在討論九二共識其實已經沒有太大的意義,更嚴重的是馬英九最近電報給習近平相關的文字。陳明通表示,對,他說今天討論的主題『如何處理九二共識』,這題目的擬定更早,但是計畫趕不上變化,沒想到七月二十號馬主席當選人回個信給習近平的賀函裡面,完全用了二千零五年宋胡會對九二共識的界定,那是口頭表示堅持一個中國原則,沒有各表。陳明通說,當時宋楚瑜回來時還引起很大風波,他還澄清,馬一直說九二共識一中各表,大家很清楚看到那個賀函已經把各表吞進去了,完全接受宋胡公報李有關九二共識的界定,所以他現在很質疑國民黨人、馬英九,你一直堅持的一中各表怎麼不見了?怎麼跟國人交代?怎麼跟國人說明?我們還可以相信你講的話嗎?

媒體問到民進黨現在連九二共識都不接受,陳明通說,這不是我們的問題,一個不存在的東西,問題不在我們,我們現在根本不需要處理,馬自己把它處理掉了。他說,坦白講九二共識這個東西已經走入歷史了,現在馬已經用一中框架跟對方連結了,今天來討論如何處理九二共識實在很諷刺,因為馬自己把它處理掉了。


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