朱立倫稱萬人餐會是尾牙 蔡英文：賄選樣態

民進黨總統候選人蔡英文今天（1/2）出席第二場總統候選人電視辯論會，會後記者會針對媒體詢及於辯論中提問朱立倫主席稱新竹萬人餐會為尾牙的看法，蔡英文表示，新竹萬人餐會，地方幹部說是感恩餐會，朱主席說是尾牙，這時候吃尾牙有點早，而在選前大規模的請客吃飯，是可能的賄選樣態。

蔡英文說，朱主席原本可以利用這個機會說清楚，但可惜他卻選擇迴避。她說，新竹萬人餐會，地方幹部說是感恩餐會，朱主席說是尾牙，但一來這時候吃尾牙有點早，而在選前大規模的請客吃飯，本來就是不尋常的事情，相關法規裡也特別講到，這種大規模的請客吃飯，是可能的賄選樣態。蔡英文說，朱主席可能要多費點心神好好的解釋。

媒體詢問蔡英文對今天辯論會的表現，以及對兩位對手回應問題上的表現，蔡英文表示，還是讓大家來評論，至於她的部份，她很盡心盡力地，只要有人問問題她都會去回答，且是在時間許可的範圍內盡量詳細地去回答。

針對媒體問到朱立倫主席在申論時花很多時間批評蔡主席，卻沒有將自己的政見申論清楚，蔡英文表示，確實有點可惜，難得有一個申論的機會，應該利用來把候選人對未來想做的事情，對台灣人民、對未來有什麼想法、感覺及願景講一下。她說，朱主席花了很多時間給了她很多指教，但是這些指教多半是貼標籤，很多根本是扭曲，比如：募兵制，民進黨主張的是改良式的募兵制，並沒有主張徵兵制。

蔡英文也提到，有關RCEP的問題，她也在很多的場合都講過，甚至親自到印尼去考察，也在應邀於新加坡演講的時候談到加入RCEP的主張。她說，相信朱主席對她以前講的話，都搜尋過，但結果還是用錯誤、扭曲，或貼標籤的講法，實在是浪費了申論的機會。

對於宋主席於交互詰問時提到，蔡英文未來四年內要完成什麼政見。蔡英文表示，如果仔細地看她所提出來的五大研發計畫與五大社會安定計畫，裡面其實都有具體的規劃，也有具體的數字及目標。她說，在這次整個選戰的過程中，民進黨提出來的政見其實都非常的具體，只要詳細地去看這些規劃，大概就會知道在每一個過程中，要達成的目標。

蔡英文強調，這一次民進黨不會像國民黨那樣，提出六三三，或是黃金十年，民進黨其實是更負責任地在每一樣提出來的政策裡面，具體地去說民進黨要做什麼，並希望達成什麼目標。

媒體詢問有關基本工資等問題，蔡英文表示，她提出的最低工資法跟22K是兩回事，而朱主席的主張最大的問題是，他是盲目式的目標，就像土法煉鋼式的大躍進，而沒有基本的經濟邏輯在裡面。

蔡英文說，王如玄提出薪資四萬元，其實是一個保障薪資，與基本工資在很多的概念上他還是有相通的。而她主張的最低工資法，是希望基本工資的訂定是常態性的，而不是到選舉的時候，才想到說要加基本工資。

蔡英文表示，民進黨也希望基本工資的調整，有一定的標準，比如，根據物價、生活基本的需求等等，來做定期基本工資的檢討和調整的機制。因此，這個講法，大致與朱主席提出的七位諾貝爾獎得主所講的講法較接近，也就是要參考物價與經濟情勢等整體情勢來調基本工資，而不是像朱主席很決斷地說：「四年之內就要漲到三萬塊」，而不去討論外部的情勢是不是有這個條件，或是考慮的方案後面有什麼樣實質的標準在裡面，比如說：物價的問題，或是勞工基本的生活需求等，這個才是真正要討論的事情。

對此，新境界智庫執行長林全也補充說明表示，民進黨過去，或在蔡主席總統競選政見裡，對於基本工資基本上從來沒有反對要調高，但認為基本工資調整要有制度，這個制度應考慮到物價的變動，例如：生產力的變動及最低生活費的需求等等，在制度下去調整，而不是去設定一個目標說要幾年內達成，這個目標其實不太有意義，因為資本工資有太多的因素，有很多前提是不確定的，因此，不要盲目去設定一個目標，這個目標其實是不夠專業的。而剛剛講的幾個諾貝爾經濟學獎的得主，以及那些經濟學界的意見，基本上也是從提高薪資，讓需求帶動成長，以基本工資應該要反映物價，隨著物價調整，同時考慮到美國的勞工生產率已經提升了，但是基本工資並沒有提高的角度來建議的。

林全提到，有關22K的問題，基本上22K會發生，就是在2002年金融海嘯之後，馬政府在工資政策的方法。在他來看是不夠專業。他說，2001年民進黨執政的時候也有網路泡沫化，那時候也有低薪和就業不足的問題，而民進黨是用補助企業來雇用勞工的方法解決這個問題，並沒有讓薪資率下降到22K，但同樣解決了當時就業的困難。林全強調，這與基本工資是沒有關係的，是與在工資政策和作法上，是不是專業或細緻度有關。

另針對媒體問及蔡英文接下來的競選重點將放在哪，以及要如何說服大家出來投票一事，蔡英文表示，最後的一個階段，除了還有一場政見發表會之外，就是要讓支持者，或對希望台灣會是一個很不一樣的台灣，對台灣有期待也希望台灣改變的人，都能夠出來投票，這是最重要的。因此，蔡英文說，最後兩個禮拜最重要的工作，就是去走遍每一個角落，找到我們能夠找到的每一個人，能夠鼓勵、說服他們都能出來投票。



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獨立媒體 採訪報導

2016總統大選辯論第二場第四階段-結論

蔡英文第二場電視辯論會 第四階段結論全文

謝謝主持人。

去年年初，台灣損失了一位重要的音樂家，蕭泰然先生。他創作過「台灣翠青」，現在在海內外各地傳唱。不過，他曾經因為在他的音樂中鼓吹台灣人意識，被「國民黨政府」禁止入境，長達十五年的時間，都沒有辦法回到自己的家鄉。

有一次，他在東南亞的結束演出的時候，回美國途中，飛越台灣的上空，他往下看，看到中央山脈，眼淚忍不住就流了下來。當時，很多和蕭泰然先生一樣的海外台灣人，都被國民黨列入黑名單。

他們結婚了，但是他們沒有辦法回台灣請客，父母親過世了，他們沒有辦法回台灣奔喪。這些有家歸不得的台灣人，只有有機會坐上飛越台灣上空的班機，在飛機靠近台灣的時候，就會拼命往下看，遠遠的看一眼，看看他們朝思暮想的家鄉。

看見台灣，曾經是一件非常困難，又是這麼辛酸的事情。

前幾年，有一部紀錄片叫做「看見台灣」。透過空拍鏡頭，齊柏林導演讓我們看到了台灣自然之美，也看到我們台灣千瘡百孔的環境。現在的年輕世代，可能不知道，過去的民主前輩們，也曾經用這樣的角度看過台灣。

一樣是從天空看台灣，上一代的人，因為深愛這個故鄉，而充滿了鄉愁。這一代的人，就是因為深愛故鄉而充滿了焦慮。不管是鄉愁還是焦慮，幾個世代以來，總是有一個共同的情感，把我們這一群人緊緊地連接在一起。那就是對這塊土地的愛。

我知道我的責任，齊柏林導演看見了台灣的問題，我則是要幫台灣解決問題。如果我當選總統，從我就職的那一天開始，我會立刻啟動四個機制來跨出團結改革得第一步。

首先，我會建立朝野協商的機制。我會利用這個平台，讓不同的政黨可以經常性地溝通與合作，為國家的改革一起努力。
第二，我會建立產業體質調整的機制。我會邀集產業界，一起加入產業創新計畫，系統性地找回台灣經濟的動能。
第三，我要啟動年金改革的機制，以國是會議來凝聚年金改革的社會共識，穩健完成年金的政策。
第四，我會建立對外溝通的機制，讓我們可以和中國大陸，以及其他國家，有一個相互理解，可以溝通管道，新政府與新民意會在穩定的步伐中前進。

這一次，我的競選的主軸叫做點亮台灣。點亮台灣就是要讓全世界看得到台灣。讓世界看得到台灣，台灣就必要厚實的國力。
不只台灣的經濟要發展，民主要深化，更重要的是，台灣必須要團結。

曾經有一位台商朋友告訴我：「如果台灣可以更團結，台商在海外打拼，就會有更堅實的後盾」。上次辯論會的最後，我告訴大家，我的責任，就是讓台灣更團結。
今天，我的結論還是一樣，在這個國家裡，沒有什麼比團結更重要的事情了。分裂就沒有重量，團結才會有份量。

現在的陸委會主委夏立言，當年從駐印尼代表，轉任國防部副部長的時候，朝野都有很多反對的聲音。但是，當時民進黨籍的立委陳唐山，卻很肯定他的專業能力，給他高度地支持。

陳唐山曾經是黑名單。陳唐山想回家卻回不來的時候，夏立言進入外交體系，開始他的公務人生。這兩個人的生命經驗，非常不一樣。政治立場，更是南轅北轍。但是，當陳唐山為夏立言講話的那一刻，證明台灣是可以克服歧異的。

今年職棒總冠軍賽，陳金鋒一上場打擊，不論是猿迷，還是象迷，所有人都為他鼓掌。因為看到他打擊，就是全臺灣人共同的感動，遠遠超過了一時的勝負。
台灣不是無法團結，改革也不是為了要分輸贏。

團結的道理，朱主席和宋主席都知道。朱主席提出不分你我，一個台灣One Taiwan的理念。宋主席的競選的logo，也傳達了包容的意義。我從參選以來，就一直以實際行動，展現我要追求團結的決心。

我希望，經過這次大選，朱主席、宋主席，我們三個人能夠合作與團結，共同來面對台灣未來的挑戰。台灣總是給我們希望跟勇氣，這個國家永遠值得我們為它奮鬥下去。

謝謝大家！

2016總統大選辯論會主辦單位提供


獨立媒體 採訪報導

2016總統大選辯論第二場第三階段-交互詰問

蔡英文第二場電視辯論會 第三階段交互詰問全文
●提問一：
今天主要還是關心全民的健康和美國含瘦肉精豬肉進口的問題。朱立倫非常清楚我們絕不貿然開放進口，因為國人的飲食習慣和其他國家不一樣，吃豬肉的是歐美的7倍、日本的3倍，同時我們吃了很多內臟，所以一定要建立台灣自己的安全標準。可是上一次蔡主席在辯論會當中，讓大家嚇了一跳，因為他已經同意做一個大轉彎，同意進口。我相信大家都還記得，民進黨以前都堅持零檢出，一直都說那叫毒豬、毒牛，蔡主席你今天立場為何轉變？是六月到美國去之後，秘密行程承諾了美國人嗎？你的政策轉彎之前，請問有沒有跟豬農溝通過，有沒有跟所有的國人溝通，有沒有辦過任何一場公聽會，這就是您所謂的英派的黑箱作業嗎？我們這樣的決策模式，就是無條件的接受其他國家的要求，這就是你的談判能力嗎？我們怎麼可以出賣豬農，不顧國人的健康。宋主席，請教一下，對於這樣不溝通就急轉彎的決策模式，你放心這樣的英派決策模式嗎？請問你對開放美豬的看法。
●答：
謝謝主持人，首先告訴朱主席，我們在過去的說明已經說得很清楚，但是朱主席還是選擇不聽、而且繼續用他的方式貼標籤。首先我要說明的就是在2012年的CODEX有這個國際標準出現，所以在2012年七月，民進黨中央也對外說明我們會參考國際標準，在那個之前確實是沒有國際標準，因此我們的黨團是採取一個零檢出的態度。

至於到美國去，我要在這裡和朱主席報告，我沒有和USTR談到具體的美豬的問題。倒是你去了好像也談到了不少，你曾經在美國的時候，你說如果周邊國家對美豬議題的立場一致，台灣也沒有立場和別人不一樣。但是回到台灣卻說不能拿其他國家標準來做台灣標準，朱主席你要怎麼解釋你的立場不一致呢？我覺得朱主席或許真的很在乎國人的健康，但我覺得你更在乎在選舉裡面政治的操作，只想替我貼標籤。

我說過開放的問題言之過早，是因為會牽涉非常複雜的談判過程，現在談進口這個問題是真的言之過早。而且我也說過維護國人健康的基本立場，我不會退讓，豬農的利益也絕對不會被犧牲，所以我的原則很簡單，我們一定要做好食品安全的管理，讓民眾可以安心。每一個生產的過程都受到嚴格的監督，讓民眾對於維護食安制度實行的信心是最重要的一件事，第二，我們要加強產業的競爭力，絕不能犧牲豬農的利益，國民黨貼標籤的方式認定我要開放美豬進口，我講過現在要不要開放都言之過早，我再說一遍，我絕對不會犧牲豬農的利益，我會更積極提高產業的競爭力，不僅在國內市場不怕競爭，在國際市場也銷的出去。

我要再一次地說，TPP的談判是艱辛的談判，如果過去八年馬政府有做，我剛才說的這兩件事情，我們現在就不會坐困愁城，也不會坐在這裡讓國民黨這一次選舉操作這個問題，也不會造成我們未來和國際談判的困難。所以我將來在每一個談判中，我會溝通，我會跟產業溝通，我會跟人民溝通，我會跟在野黨溝通，我會跟國會溝通，我會跟人民大家一起來面對我們要解決的挑戰。

●提問二：
朱主席、蔡主席，最近十多年以來，兩岸交流中的經貿往來是越來越密切，雖然民進黨始終懷疑台灣的經貿向中國大陸傾斜，但是務實的面對中國大陸的崛起，台灣的經貿不可能置外於大陸，所以兩岸的政治制度基本上存在相當程度的差異，這也造成兩岸經貿往來當中產生二個大的問題，就是台商在大陸投資的權益能不能夠確保，兩岸交流的紅利會不會被少數買辦壟斷，我請問朱主席、蔡主席，您們二位是不是同意，如果你們有機會執政，政府裡面，特別是您自己和您的家人、包括政黨，負責兩岸事務的官員跟黨政人員，三等之親之內和重要幕僚不會假公濟私。再請教二位主席，如何去保護台商，而大陸上常常要有關係才能打得通，是不是能夠不要依靠特定的買辦，而不會受到不公平的待遇，您們會怎麼處理這二個問題？
●答：
謝謝剛才宋主席的提問。
民進黨對於與中國大陸的經貿交往從來都沒有排斥，我們注意的是風險的管理，我們希望在交往的過程中所產生對台灣經濟、安全的這一些風險，我們有好的國家機制來對應，以至於對中國大陸的投資在民進黨執政時代我們就設立了一套完整的評估的基礎跟管理機制，到現在國民黨政府還在沿用當中。所以在制度上的風險管控，其實是我們注重的事情，我們也希望將來持續用風險管控的精神來管理兩岸經貿的交流。

倒是兩岸經貿交流當中有一些不公平的競爭，我們必須要拿出產業的政策、國家的力量來幫助我們的業者、企業，讓他們不要遭受不公平的競爭。以至於我曾經說過，我們要組國家隊，我們要做台商最大的後盾。

另外，您剛才提到的這些問題，確實是我們在這個階段最苦惱的事情，也是民眾最反彈的事情，也就是兩岸經貿的紅利被壟斷，被買辦所壟斷。而這些買辦很大的程度都是跟國民黨有相當關係的人士，國民黨在過去的八年每一次被質疑的時候，都迴避這個問題、逃避這個問題，假裝問題不存在。

民進黨一再提出這個問題，在2012年的時候我也問過馬總統很多次。我現在要問朱主席，您要怎麼處理您的黨，還有您的黨中很多朋友在中國有特殊的利益，甚至形成一個買辦的集團，朱主席您要如何面對您的黨的生態，而這些人現在都還是在國民黨裡面位居要職，具有影響力。朱主席，我不知道選完之後您是否還是國民黨的黨主席，如果您還是黨主席，您要如何面對國民黨的這種生態？尤其是家人，尤其是自己，或者是處理兩岸事務的官員，我覺得我們真的要利益迴避。

我跟我的家人，絕對不會有兩岸的投資或任何貿易的行為。我也希望能夠做同樣的承諾。至於兩岸事務的官員，或者牽涉到處理兩岸往來的人，至少一定要陽光化，我們也要有一定程度的管制。

●提問三：
主持人、宋主席、蔡主席，這個問題最低基本工資，我特別在上次辯論會當中提到戰略三策，將基本工資在四年內調到三萬元，讓打工的時薪族也有一小時180元，勞工是國家的資產，我們最重視，蔡主席您三天前在電視政見會當中回應了，你講了半天，我想你的意思就是反對。可是蔡主席您，我可不可以請問您，2011年9月27日跟高雄勞工座談，您明確主張當年最低工資調就要調升到兩萬兩千元，你當年還說，每個勞工要撫養一點二五人，如果維持最低生活水準，至少兩萬兩千元以上，那是五年前的事情，現在朱立倫主張，明年，也就是第一年，調身至兩萬兩千兩百元，你說這是無效的藥方，太過理想化，蔡主席是不是因為民調高了，反悔五年前的話，不認帳，你現在反對調高，就是背叛勞工吧！我也想請教宋主席，對基本工資以其維護勞工朋友基本生活尊嚴所需要的基本工資你有何看法？

●答：
謝謝朱主席的指教。朱主席說要把基本工資調高到三萬，可是你的副手王如玄在前一天說是四萬，可見連基本工資那重大的政策，你們兩個好像也沒有談過，也沒有精密的估算，也沒有審慎的研議過。所以我提出來並不是我反對基本工資，我提出來的是朱主席你提出來的東西有沒有經過精密估算，有沒有跟你的副手好好討論過，這是不是另一個六三三，還是三環三線？

朱主席，我剛剛也講，經濟政策是一個很嚴肅、很艱鉅的問題。如果靠修法就能解決低薪的問題，靠加薪就能讓我們整個的景氣回來，經濟就能往前，那我想世界上經濟問題就不會那麼複雜；那現在全世界陷入的經濟困境，就能迎刃而解。我相信你這套行得通的話，諾貝爾獎一定會落在你的身上。

可是你所講的加薪帶動經濟發展這件要法，在其他國家沒有看過成功的案例，如果說修法律加薪，加基本工資，就能把經濟恢復動能的話，那我想經濟的治理不會是太困難的事。可是你到了七大工商團體時，你又縮回去了，附加了很多條件，朱主席你所講的究竟哪個才是你的想法呢？是在七大工商團體那？還是近來在這個場合講的呢？

所以，我要再一次的講，我們沒有反對調高基本工資，事實上你如果仔細聽，我剛剛也有講了一遍，要訂定最低工資法，最低工資法裡面，我們希望每一年，按照一定的標準調基本工資法，我們調最低工資法是為了要讓我們勞工基本生活的需求的資助，讓他們的生活不要陷入貧窮、無以為繼的情況，這是我們最低工資法，也希望能夠定期的，每一年的來調整基本工資，不要到選舉才來想到調基本工資，這是我的想法。

您一直批評我們只調了一次，但是在2007年，我們大幅的調基本工資，我們調了9％，加上2005年實施勞退新制，勞工提撥的6％，其實已經加薪15％。國民黨執政的五次只調了15％。

●提問四：
剛剛我提到民進黨越來越來國民黨化，變成了有產階級，蔡主席，您可知道民進黨離本土越來越遠？朱主席，當淡水的阿嬤勸你出來參選的時候，你可以知道有多少國民黨的從政黨員不知為何而戰？為誰而戰？大家都在找淡水阿嬤，您不會在最後選舉前夜，淡水阿嬤突然冒出來？但是，我們今天不是在講這個問題，是要多傾聽人民的聲音。上一次，我記得我們在公開辯論時，最後一個問題，你們兩位好像都沒有答，那就是這位女士提到，國民黨除了換柱，沒有其他棄而不捨、排除萬難的重大決策，而一切笑罵由人。但是，蔡主席也提到很多願景，四年為期，又能夠做到哪些事？如果做不到又怎麼負責，來證明不會變成馬總統2.0？到底未來，你們兩位是不是對於傾聽民意的聲音，能夠放下政黨惡鬥，讓人民真正感覺得出來，你們每天講國會改革，但是哪一件事情，90%以上，你們的政黨全沒有做到？
●答：
謝謝主持人。剛才的幾個問題，朱主席都選擇去答了別題的答案，而對於我提出來，或宋主席提出來的問題，都沒有針對地來回答。不過，我想這也是朱主席在這段時間，尤其是參選總統以來的一貫的態度，碰到敏感問題就閃過去，碰到答不出來的問題，就答到別題去。不過沒關係，我還是要針對宋主席所提出來的問題來回答。

剛才宋主席說我們越來越像國民黨，很抱歉，宋主席這個我沒有辦法同意你。我們的募款是公開透明的，我們所有募款都是小額募款，而且我們都有公開，尤其是在這一次的選舉的過程中，所有我們的收入、所有我們的支出都全部公開，到現在為止，我還沒有看到朱主席把他的細目公開出來。尤其是前一陣子說了只花了五百萬。我想，選舉只剩下幾天了，只花了五百萬來選舉這場選舉的話，我相信很多人都不會相信。所以，公開透明就是民主政治裡面最重要的一件事。

我們沒有不可道人之事，我們來自於我們支持者對我們財務上的支持，他們用小額捐款給我們，讓我們更能夠去傾聽人民的聲音，去跟人民在一起，做人民希望我們做的事情，這個機制其實就是確保我們必須要傾聽人民、必須要跟人民在一起。如果我們跟大財團拿錢的話，我們可能只聽大財團的。

七大工商團體，我去的時候，我跟七大工商團體說：他們不需要投資政治人物，他們可以把錢省下來照顧他們的員工，這就是我的態度。我們一定要來自人民對我們的支持，包括財務上的支持，而且是小額募款的支持，這樣我們才會真正的跟人民在一起，才會真正去傾聽人民的聲音。

我們長期以來跟弱勢者在一起、跟勞工在一起，我們對於勞工，在這次，我們負責地提出一個完整的勞工計畫，包括我們剛才講的「基本工資法」，我都講過了。剛剛朱主席還是鍥而不捨，要把我們講成是一個背離、背棄勞工，我相信勞工朋友，一定很清楚，民進黨跟他們的溝通，遠遠比國民黨跟他們的溝通來得多。

近來對我們抗議的這些朋友們，我們也會很耐心地去跟他們溝通，這就是我們的態度，弱勢者是我們要溝通的對象、是我們要尋求支持的對象，民進黨一路走來，始終如一，我們跟弱勢者在一起。

至於，我的願景在我的五大研發計畫、我的五大安心計畫、我的五大創新產業研發計畫都已經講得非常清楚，這是一個負責任的政治人物，對於他的執政的願景最好的說明。

2016總統大選辯論主辦單位提供


獨立媒體 採訪報導

2016總統大選辯論第二場第二階段-公民提問

蔡英文第二場電視辯論會 第二階段全民連署提問全文
●提問一、科技議題，請問三位是否同意由政府來推廣免費上網，讓全民上網可以更加地快速，解決數位落差，同時扶植網路產業行銷台灣？
●答：
解決數位落差是一個非常急迫的工作，也是政府最重要的責任，我曾經到過台東，到桃源國小去看過，看到桃源國小的小朋友，五年級的學生，上網去可汗學院學數學，他們不但用中文版，也會用英文版上網學數學，這證明一件事，就是縮短數位落差真的很重要，因為網路可以讓偏鄉孩童與弱勢族群帶來更公平的教育的機會，讓他們連結世界。

寬頻網路是重要的資訊來源，所以我主張，其實我在2012年競選總統就主張，能夠使用寬頻網路是國民的基本人權，政府有責任確保這項服務是平價，而且優質的。對於頻寬跟速度的提升，這個將會是國家建設的最優先項目，未來我們一定加速和業者一起來推動，我也會讓台灣的品質，會在周邊所有國家裡面是第一流的。

除了頻寬跟速度之外，我們也要積極發展網路相關產業，而且不應該只談硬體，還要重視軟體的應用，我已經提出了整體發展網路產業，縮短數位落差完整的方案：
第一、大數據物聯網以及數位城市等等的網路應用，要提供人民有感的公共服務，也提供給業者必要的商機。
第二、我們也要積極培養人才，把資訊數位能力，變成國民基本的素養，所以小朋友的國民教育裡面，數位能力跟程式能力是我們要積極去培養最優先的項目。
最後、我們要打造網路創新的生態系，是一個從投資、研發、產業開發、驗證，到商業化，一個完整的體系。

●提問二、司法是正義的最後防線，台灣的司法給予法官大的自由心證空間，以及法官終身職的保障促使法官有恃無恐，請問總統候選人有改革司法的對策，以保護人民、伸張正義嗎？
●答：
我非常同意宋主席的話，事實上2012年我競選總統的時候已經提出來，司法改革是總統的責任，要有總統的決心和政治能量，才會有成功的司法改革。司法改革是我們社會覺得非常迫切的議題，尤其近來的很多判決和人民期待落差很大，人民對司法的不信任已經達到了頂點，所以司法改革非常急迫的議題。

那麼司法應該是人民的司法，它必須是能追求公平正義，而且要及時有效的保障人民，這是推動司法改革最核心的價值。我很重視司法改革，今年八月也提出司法改革五大政策，都是為了提升司法判決的品質，這些包括檢討現行司法人員進場和退場機制，我們要確保我們有好的訓練的法官同時也有淘汰法官的機制。第二，我們要強化司法人員的人權的素養，落實人權保障，第三，我們要提升科學辦案的能力，提升司法審判的可信度，第四，我們要推動司法民主化，這一點和我們剛才宋主席所講的是一樣的，現行觀審制被認為是無助於人民的參與，所以未來我們一定要來研議陪審制或者是參審制的推動，這樣這種社會的經驗跟人民的感情才會灌注在我們司法的審判，才會讓司法審判的結果比較接近社會的期待。第五，我要建立人民友善的司法環境，讓人民更容易取得司法救濟的管道和法律的資源，我上任之後，我會籌辦司法改革會議，廣納社會意見，加速改革的步調。

●提問三、軍公教人員退休所得替代率超過100%，國家負債卻日益沉重，請問總統候選人如何解決國人每人平均背負超過100萬元國債的財政困境、以及18%存廢問題？
●答：
謝謝提問，謝謝主持人。未來十五年內，四大退休基金將陸續破產。如果我們今天還不認真處理年金的問題，無論是軍公教退撫基金還是勞保年金，都可能在我們這一代人的手上走向破產。所以年金制度是非改不可，我不會為了選票，而有所妥協。但是我也不會急躁，而造成社會的動盪。我將依循三個原則：

第一，循序漸進。我堅持務實穩健的改革，我會照顧現在依賴退休金過日子的人，不會造成他們生活安定上的衝擊。
第二，要國家負得起，人民領得到。我會簡化各種職業別之間制度上的落差；隨著人口老化趨勢，適當的延後年金請領的年齡；最重要的，我會逐步合理化所有的所得替代率，包括18%的問題。
第三，必須在團結的基礎上，推動改革。因為年金改革，是針對制度，而不是針對個別的族群。所以軍公教的人員，不是被改革的對象，而是我們改革的夥伴。

所以，我主張先組成「年金改革委員會」，由不同的職業代表，和專家學者組成，政府機關會主動公開各種精算數據作為參考。接著，委員會也會提出具體的改革方案，交到「年金國是會議」上面，進行更廣泛的討論。

最後，凝聚出大家的共識，再付諸國會來修法。這樣的過程，我預計半年之內，最多不超過一年，就會有結論。我要在這裡特別講，年金的問題牽涉到我們所有的人，所有的人退休以後的生活，它是一個社會的結構的改變，所以它是需要全民參與的一個改革過程。瑞典就是因為經過了一個大規模的社會協商過程而成功的改變了他們的年金制度。

●提問四、總統候選人下午好，請教經濟問題。台灣經濟陷入結構性經濟困境，貨幣政策長期失衡被視為是主要原因。而多重政策任務似乎讓現在的中央銀行失去原有應該操作的獨立空間。請問三位總統候選人，是否願意支持改革建立一個更透明、更獨立的中央銀行運作機制？
●答：
謝謝主持人。一個國家經濟的好壞，其實是受到很多因素的影響。台灣經濟的困境，必須是有效的貨幣政策、財政政策跟產業政策的共同作用，才會有解決的可能。如果將全部困境推給貨幣政策或者推給央行，並不適合。

我很堅持「中央銀行獨立行使職權」，未來，我也會積極維護央行的獨立性。同時我也要在這裡跟各位報告，央行雖然是一個獨立的機構，它有獨立性，它最大的功能就是維持台灣整體經濟的穩定性，這是央行最重要的責任。央行跟其他政策的目標如果有發生衝突，央行最重要的一件事情就是維持台灣總體經濟的穩定性，這是央行最重要的職責。

央行事實上是獨立的，但是它並不孤立。其實央行在政策討論、政策決定的時候，會綜合考量我們進出口的情況，物價跟就業水準來確保整體經濟的穩定性，這樣才能夠因應國際景氣的循環，以及其他國際經濟不當的衝擊。所以這是各國央行的匯率跟貨幣政策的運作常態，也是一個正確的做法。我贊成中央銀行獨立執行貨幣跟匯率政策，防止物價的大幅波動，這個是必須要去做的。

最後一點我想要提一下，台灣因為不是「國際貨幣基金」(IMF)的會員，所以必須有一定規模的外匯存底，而這些外匯存底必須要做資產管理，因此有孳息的收入，變成國家收入的來源，將來我們一定要確保一件事情，這個孳息不能變太高的目標，造成央行的壓力。

●提問五、其實勞基法實行至今，已經超過30 多年，很多法令卻沒有辦法完全具體落實，尤其是中小企業的勞工，他們並沒有勞健保，這些勞工都是弱勢，現行法令沒有辦法有效遏止，請問總統候選人有無任何改善對策？
●答：
這個問題確實點出，現在勞工相關的規定裡面需要補強的地方，尤其是我們講的微型企業的勞工，也就是五人以下的企業勞工，還有部分工時，派遣勞工，這三類的勞工，確實在我們現今相關體系及勞動法規中，是有保障不足的地方。我認為，每一個勞工都應該獲得勞工保險、全民健保、職災保險、就業保險的完整保障，所以未來我們會研議補強現在的制度規範，讓這些弱勢的勞工有更完整的保障。

過去民進黨一直，都與勞工站在一起，未來，我的政府也是如此。勞工是產業發展的基礎，但勞工朋友正面臨長工時、低工資，及社會安全保障不足的困難。我不會忘記，是誰在支撐這個國家。

所以，前一陣子我也提出六大勞動政策，讓勞工能夠安居樂業。第一，我希望全面落實周休二日，遭到濫用的責任制工時，則應該修法限縮。第二，我要扭轉勞工低薪的趨勢，定訂「最低工資法」，將最低生活所需，應參考的社經指標入法，並且每年穩定明確的調整最低工資，撐住勞工跟家庭經濟生活。第三，支持青年與中高齡就業，推動就業與技術傳承的世代攜手合作。最重要的，我們要立法保護非典型勞工，讓派遣及部分工時的勞工，能夠受到同工同酬的保護，而且都納入社會安全保障體系。我們對於過勞跟職災也有專門的立法來保護。

2016總統大選辯論主辦單位提供


獨立媒體 採訪報導

2016總統大選第二場辯論會- 第一階段申論

蔡英文第二場電視辯論會 第一階段申論全文
謝謝主持人、宋主席、朱主席，電視機前面，國人同胞、各位父老鄉親、兄弟姊妹，大家好(國語、台語、客語、排灣族)。今天是新年的第二天，在這裡，我要祝福所有的國人同胞新年快樂，希望大家有一個愉快的新年假期。

時間過得很快，馬總統帶領這個國家，已經將近八年了。這八年，很多事情都會改變。一個小學生，可以在八年之內，變成一個可以投票的公民。一個小嬰兒，也可以在八年之後，變成一個小學生。不過，這八年來，也有些事情，是從來沒有改變。

其中，人民感受最深的，是政府與人民的距離非常的遙遠，他們對民意的態度，一路走來，始終如一。當怪手開進農田的時候，政府聽不到大埔阿嬤的聲音。
當油電雙漲的時候，政府聽不到小生意人的聲音。

當洪仲丘在軍隊裡面被虐待致死的時候，政府聽不到人民要追求真相的聲音。當食安危機的時候，政府沒有聽到，所有爸爸媽媽，緊張的聲音。
當總統忙於鬥爭國會議長，當執政黨的主席，忙著換掉同黨的總統候選人的時候，他們也沒有聽到，人民希望政治「賣擱亂啊」的聲音。

剛才朱主席說了很多他未來要做的事情，也對我有很多的指教。我仔細聽起來，朱主席還是在貼標籤，還是在扭曲、在片面的解釋對手的政見與說法。不過，他雖然說了這麼多，還有一件事情，朱主席始終沒有說出口。那就是，台灣人民這八年來究竟過得好不好。

上次的辯論會，朱主席說了一句話，讓我非常的震驚。他說，一個總統「不能一切看民意，要有自己的想法」。在那一瞬間，我以為站在我旁邊的，是馬總統。馬總統，就像朱主席一樣，是一個很有自己想法的人。

他的兩岸政策很有自己的想法，所以經常引發了衝突。他所主導的國會，用半分鐘通過服貿，引爆了太陽花的學運。他主導的教育部，修訂爭議性很大的課綱，連高中生都出來反對。

我們今天在這裡競選總統，前一個總統所犯的錯，難道朱主席，真的視而不見嗎？2015年，台灣民眾票選的代表字，是「換」字。我相信，當台灣人民在選這個字的時候，大家心中的感觸是很深的。台灣人民想把什麼換掉？我想答案很簡單，他們想把一個不聽民意的政府換掉。

朱主席曾經為了國民黨的施政無能而道歉，在這裡，我要告訴朱主席，如果你真心的要反省國民黨執政的失敗，那麼，首先要檢討的，就是你們跟人民的距離，真的太遙遠了。

人民需要的，是一個跟他站在一起的政府，而不是和他們作對的政府。人民期待的，是一個解決問題的政府，而不是製造問題的政府。
過去八年，人民對政府失去了信心，也對政治人物失去了信賴。

我看到了這些問題，所以，在這次選舉，我提出了「五大政治改革」。我要讓虛耗、惡鬥、對立、空轉的台灣，徹底的改變。首先，我提出要實踐世代正義。

實踐世代正義，最重要的就是，要找回年輕人，對未來的希望。我要重振經濟，讓產業快速的轉型和升級，來解決年輕人低薪的問題。我要推動安心住宅計畫，我要改革年金體制，我更要提供好的照顧服務，來減輕家庭的負擔，讓年輕人安心成家。最重要的，我們這一代人，不可以那樣自私，只顧著自己的歷史定位；我們要把未來的選擇權，完整的留給下一代。

第二，我要改革政府效能。將來的蔡英文政府，進行任何重大的決策，都會充分的溝通，公開透明，誠實提供人民來檢驗。
蔡英文的政府，不會再有黑箱，也不會專斷獨行。

我們還會成立強而有力的國家隊，站在產業後面，提供他們必要的協助。我們還會檢討政府的財政紀律，讓每一塊錢都能夠發揮最大的效果。我們也會協助地方政府，嚴守財政紀律，認真的公務員是無辜的，他們不應該成為財政揮霍的受害者。一個有能力的政府才是公務人員最大的光榮。

第三，我要啟動國會改革。我們要改革立委的選制，解決目前票票不等值的問題。我們還要降低政黨的門檻，讓更多元的聲音進入國會，這些都能讓國會更能反應民意。
我們也主張，議長中立化，讓他不受制於政黨，來處理議事。同時我也要強化國會幕僚機構的專業能量，來提升問政品質。

第四，我要落實轉型正義。我要整理並公開歷史的檔案，讓真相重見天日，撫平受害者心中的傷痕，任何人都不應該在我們的過去的歷史裡面去隱瞞。未來，我們也會追討不當黨產，我們會明訂政黨的收入來源，杜絕政黨投資營利事業，讓民主更深化，讓競爭更公平。

最後，我要終結政治惡鬥。在這裡，我要再次向國人保證，民進黨執政，絕對不會「整碗捧去」。新政府的人事絕對會令國人耳目一新。身為總統，我會對這個國家的團結負最大的責任，盡最大的努力。未來，我們會結合國會裡面，所有支持改革的力量，組成「進步大聯盟」，讓穩定的多數，成為執政後盾。

我們也會廣納各方的人才，不分黨派，共同為台灣的改革而努力，讓政治走向團結，讓社會不再對立。

親愛的台灣人民，大埔事件的時候，我們走上街頭。洪仲丘被欺負的時候，我們走上街頭。反核四的時候，我們也走上街頭。民主程序被踐踏的時候，我們更一起走上街頭。任何人，都不應該低估，我們人民捍衛自由和民主的意志。

走上街頭，我們的聲音就會聽見。但是，走進投票所，那個做不好的政府，才會真正的下台負起責任。一月十六號，就是你一定要站出來的歷史時刻。

謝謝。

2016總統大選辯論會主辦單位提供


獨立媒體 採訪報導

電視辯論會圓滿落幕 陳建仁：盡最大努力，分數讓國人來打

民進黨副總統候選人陳建仁今天（12/26）結束首場副總統候選人電視辯論會後，由立委陳其邁、蔡英文競辦政策執行長張景森、政策顧問林萬億、施俊吉及發言人楊家俍陪同召開會後記者會。陳建仁表示，已盡自己最大的努力準備這次辯論，過程難免有些緊張，而有口誤、看稿的情形，不過打分數這件事情就交由國人來判定。陳建仁也感謝太太的出席，他說這給予他很大的穩定力量，

對於媒體詢問有關王如玄暗諷陳建仁是官二代，而自己一生沒當過公主一事，陳建仁表示，他的父親做完第二屆高雄縣長後並沒有連任，算是家道中落，後來父親被調到內政部擔任總務司的司長，在生病才辦理退休，並把家中經費拿到日本治療紅斑性狼瘡。

陳建仁說，他們一家住在社子，每個孩子都要打工賺取學費，出國念書也是靠申請公費、拿獎學金。陳建仁強調，自己年輕時曾經在樂生療養院服務，跟丁德貞修女等教會長輩一起照顧樂生療養院的院友，他也都會帶著女兒一起去照顧這些需要幫助的人，他對於民間疾苦可能比王如玄更清楚。陳建仁強調，他不是富二代，更不是官二代，王如玄女士說他不了解民間疾苦並不公平。

陳建仁更舉例，他做烏腳病的研究就是在全台灣疫情最嚴峻的地方，必須一位一位的探訪、照顧烏腳病的病人，並不是像王女士說的這樣不知民間疾苦。他也補充，大學時代看到很多需要幫助的育幼院小朋友，便與同學組成台大慈幼會，所以從不認為自己是官二代，如果王如玄女士有意願知道更詳細的情形，他願意找個時間跟她聊一聊。

媒體詢問王如玄批評有關登革熱及教改議題，陳建仁表示，中央跟地方本當一起合作防治登革熱，任何防疫工作像SARS、登革熱、愛滋病等，沒有中央與地方合作是不可能的。陳建仁說，因為在北迴歸線以南，南部的縣市病媒蚊較多，病例才會增加，這次又碰到聖嬰現象、暖冬現象才會爆發流行。

陳建仁表示，從前當衛生署長時在還沒有登革熱病例的時候，衛生署跟環保署就必須清除孳生源，這類的事情中央地方要一起合作。陳建仁認為，防疫最害怕的是政治口水，未來中央一定會跟地方合作，將防疫工作做好。他強調，「只要一個人有政治口水，防疫推動就會很困難。」

至於教改問題，陳建仁表示，國民黨已經執政八年，還是沒有把教改做好，反而去歸咎1997年的報告、歸咎國際上頂尖的學者，這樣是非常不負責任的做法。「國民黨這八年的執政成果社會自有公評。」

針對公民提問中提到重大工程經常延宕，故宮南院延宕問題，陪同出席的學者張景森表示，2004年12月行政院核定這個計畫，並編列了60億元，後來在陳水扁政府時代又追加到80億元，在2007年做第一次修正，照理說經費都有了，就應該去規劃、設計、發包的工程，可惜的是民進黨在2008年就交出政權。

張景森說，民進黨交出政權後的這八年，事實上是國民黨不想做故宮南院，當時故宮院長還一度對外宣稱要把原來故宮南院改成花卉博物館，但這個事情引起地方團體反彈，顯見國民黨是不太願意做也不想做，所以拖拖拉拉拖了8年，經費也有、計劃也有了，卻拖延了8年；他認為如果現在還把這個責任丟到民進黨，「就是無法接受的一件事實。」

張景森說，在今天的辯論會中，王如玄主委有提到說民進黨有兩次假動工，但所指的假動工其實是錯誤的說法。因為在2003年當時就選擇了地點要做故宮南院，地方政府有兩件工程去做：就是做一個願景館，希望透過民眾參與的方式來提供意見，並不是假動工，此外，周邊道路工程做好，這樣主體工程就會比較順利，這不是假動工。為此張景森強調，所謂假動工說法是對地方政府的抹黑。

此外，張景森說，若提到假動工，讓他想起來去年新北市最熱烈的一個話題就是假動工，朱立倫先生在四年前選新北市長，答應要作三環三線，但連任時沒有一條完成。當時假借捷運萬大線遷移路數的工程，就做了一次工程，萬大線就做了一次動工，目前做了三次的假動工；而淡海輕軌捷運線，蘇迪勒颱風吹垮才發現根本沒有工程進度，和淡江大橋也是假動工。張景森強調，「朱立倫市長在假動工塑造假政績上應該有七次，王主委矛頭不用弄錯了。」

立委陳其邁也補充表示，重大工程延宕、最大的空頭支票就是馬總統所提的633，眼看現在633是不可能完成，馬總統承諾說要捐出薪水也沒有著落。他認為王如玄提出故宮南院是一個轉移焦點故意搞烏龍的做法，他相當不以為然。陳其邁指出，王如玄女士在軍宅案至今仍有許多沒有交代清楚，沒有誠實地向國人做清楚的說明，令人遺憾。

至於國會亂象，陳其邁說，大家都知道立法院炒地皮第一名的是張慶忠，他總共有143筆3萬6000坪的土地，立委兼職前十名，有九位是國民黨的立委。立法院第七會期統計顯示，出席率最差兩位是國民黨籍立委顏寬恆、謝國樑，口頭執行率最差的四位，則是顏寬恆13%、謝國樑13.6%，王廷升4.5%、蔡正元3.7%，也剛好是國民黨籍的立委。

陳其邁表示，這也是為什麼民進黨一直在講國會改革，應該要讓民進黨成為立院多數黨，來推動國會的改革的原因。陳其邁強調，從公督盟的評鑑可以看到，有17位立委在待觀察名單都是國民黨籍，民進黨籍的優秀立委共有14位，所以哪一黨才是造成國會亂象的主因，資料顯示相當清楚。



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2016總統大選副總統候選人電視辯論會 第四階段結論

陳建仁電視辯論會第四階段結論全文

謝謝主持人，也謝謝兩位可敬的對手的指教。剛才我們談了很多問題，也各自提出了很多寶貴的意見。但是我必須說，臺灣真的不欠缺選舉政見，欠缺的是一個有執行力的政府，和一個好的國家領導人，來回應人民的期待。

我舉一個例子。這幾年來，食安問題層出不窮，政府難辭其咎，對黑心廠商，政府抓不到、管不了，人民每天都在提心吊膽，不曉得今天餐桌上的食物，會不會變成明天的頭條新聞。

從2008年9月爆發三聚氰胺毒奶粉開始，每一次產、官、學、研的食安研討會，我都一再地建議，行政院跨部會的「食安會報」，應該像以前的「H5N1禽流感聯繫會報」一樣，每兩週就要召開一次會議，我也建議要匯集民間所有的查驗機構的能量，迅速把食品查驗的漏洞補起來。

但是我的建議，並沒有被政府採納，食安問題也一而再、再而三的發生，真是令人扼腕。

過去幾年我在中研院服務，我們提出了十二本政策建議書，包括了醫療保健、人口政策、食品安全與環境毒物、新興傳染病、高等教育與科技、賦稅改革等等重要議題，但是都沒有得到政府的重視和採行。也讓我覺得非常的感慨。

就是因為政府不夠積極，以至於我們明明有潛力、有優勢，但是卻陷入了經濟和社會的困境當中。國民黨選舉的時候很會喊口號，上台後卻沒有執行力，最後633變成了142，黃金十年變成了藍色八年的憂鬱，他們還把責任推給前朝、推給在野黨。

我可以跟各位保證，這絕不會成為蔡英文團隊的風格。我們的政見，都是為了解決台灣人民的問題，都有很具體可行的策略方案。更重要的，我們的團隊有很好的執行力，可以帶領整個國家勇往邁進。

作為一個天主教徒，我感謝天主賜給我一個服務奉獻的人生旅程。我的學術研究成果，也很榮幸地被世界各國引用，來預防慢性砷中毒和癌症的發生。過去我擔任衛生署的署長、國科會的主委，都是秉持著做為一個公僕的信念來服務人民。

我的一生，都期許自己能夠為臺灣做出貢獻，幫助人民過更好的生活。未來如果我做副總統，我會應用我在公共衛生、醫療健保、生物科技、學術研究、國際合作、緊急應變的專長和經驗，去幫助總統和整個執行的團隊。

我們大家一致的目標，就是希望讓國家能夠變得更好，所以，我們要團結社會、打破藩籬，不分彼此共同來合作。

我的父親做過高雄縣縣長，他是國民黨白派創始人，余登發老先生則是黨外黑派創始人，雖然派系不同，但是他們的私交卻很好。我爸爸過世，在旗山舉行告別式的時候，余老先生親自寫祭文，一邊唸，一邊哭，我聽了不禁熱淚盈眶。

這就是政治的和解。地方選舉的競爭是一時的，但是，讓高雄更好的默契卻是永遠的，同樣的，我們應該終止政治惡鬥，一起使臺灣變得更好。

我的岳父母來自南京，我太太不會講臺語。我們剛結婚的時候，是和爸爸、姊姊、弟弟還有親戚住在一起，我太太適應的很辛苦。

我爸爸也體會到她的孤單無助。我太太很努力用很生澀的臺語和我爸爸交談時，我爸爸就會很努力地用很不流利的臺灣國語跟她對話，常常是雞同鴨講。

但是他們為對方所做的努力，實在令我感動又感激，這就是族群的融合。只要多包容、多體諒，不論來自何方，我們一定可以團結在一起。

只要團結，儘管臺灣充滿了挑戰，我相信沒有衝不破的難關。就像2003年SARS爆發的時候，整個社會陷入恐慌，但在這個時候，很多學者專家和醫事人員挺身而出，政府也以最積極有效的行動，帶領大家抗SARS成功。

剛才徐女士問到的，人數最多，如果我們用發生率來看，台灣SARS的發生率在世界上是第二低的國家。我認為，那一年，真正的抗SARS英雄，是臺灣的2300萬人民！現在，我們的國家面對更多的挑戰，所以我們更需要團結起來，每一個人再當一次英雄，讓國家重新亮起來。

明年一月十六號，我要請所有期待臺灣改變的朋友們，高高興興、含笑含愛投票給蔡英文、陳建仁，以及民主進步黨的所有立委候選人。使我們的臺灣能夠變得更幸福、更美好，也讓全世界看到臺灣的驕傲。謝謝大家！

照片提供/2016總統大選辯論會主辦單位


獨立媒體 採訪報導

2016總統大選副總統候選電視辯論會 第三階段連署交互詰問

陳建仁第三階段連署交互詰問稿
●提問一：
在2000年爆發SARS記憶猶新，而台灣在當年致死率全球第二，醫務人員死亡數也是第二，總病例數全球第三，台灣也是最後一個國家從疫區除名的，今年登革熱疫情從台南大爆發，病例累計已經有四萬三千多例，今年已經陸續死亡了211人，一年的感染人數就相當於過去20年總和，在台灣如果發生任何一個事件，死了幾個人或十幾個人，那就會是震驚全台的重大事情，可是到底是什麼原因，讓親愛的鄉親們在過去幾個月中，一個一個寶貴的生命被奪走，卻無法控制疫情還達到200多人，請問陳副院長，您是流行病學專家，也是前衛生署署長，可否告訴我們，中央和地方到底誰的責任，請問王前主委擔任勞委會主委期間實施22K方案，被認為是造成青年低薪的主因之一，面對當前青年人低薪的痛苦，您認為該如何解決青年人低薪的問題？如何能將22K最高拉至到30K?
●答：
在早期的時候，台北市政府和中央沒有很好的協調，舉個例子來說，和平醫院的一個決策，兩邊就做的不一樣，所以當和平醫院爆發院內感染的時候一發不可收拾，後來我當衛生署署長以後，就只花三個星期的時間就把台灣700多家醫院的發燒篩檢站、發燒動線以及整個發燒病房都建立起來，因此在我接了衛生署署長以後，三禮拜的時間SARS就控制很完整，而且我們停在世界衛生組織的旅遊警示區和感染區的時間是世界上最短的時間，我們的努力也得到世界衛生組織的認可。

所以這也是我剛才講過，為什麼我後來在2003年的時候被邀請到世界衛生大會裡面報告我們抗SARS的成功經驗，確實我後來曾經到美國訪問，拜訪他們衛生部的部長，謝謝台灣在SARS的努力，讓美國在CDC的官員都向台灣來學習，美國SARS的SOP都是跟台灣學習，我覺得這真正的成功是2300萬人民的驕傲。

不是我個人的努力、只是疾管局的努力，剛才講到登革熱的問題，登革熱是有一個很關鍵的問題，那就是病媒蚊在溫度很高的時候就會很活耀，在孳生的情況下，就容易造成了流行，很不幸的，我們今年剛好碰到了暖冬的情況，所以病媒蚊的控制比較不容易。但是很重要的是民眾的觀念，噴灑藥水及藥粉來殺病媒蚊這是沒有用的，重要的是清除孳生傳染源，最近在台南有個很好案例，怎麼樣鼓勵民眾來讓滋生傳染源的這些空瓶子可以洗乾淨，才能夠不傳染，案例最近也很成功，所以最近也被世界衛生組織還有我們亞洲地方來學習，這一次的努力會帶給未來更好的防疫經驗。

●提問二：
陳副院長，我知道您跟中研院前院長李遠哲先生的交情深厚，李遠哲院長不但提攜您，據說還推薦您出任蔡英文主席的副總統候選人，李遠哲院長在1990年代時推動了教育改革，對台灣的教育跟國家發展造成長遠的影響，廣設大學的政策使得現在大學必須嚴肅的面對退場的機制，蔡英文主席說過，要五十到一百億來成立大學的退場基金，這些都是納稅人的血汗錢，如果當初沒有錯誤的政策，根本不需要浪費這筆錢，李院長的教改也讓我非常關切的技職教育受到了威脅，使得我們的技術人才出現嚴重的斷層，現在必須謹慎思考應該要如何精進，這些政策如今看起來好像都非回頭不可。我想請問陳副院長，對李遠哲前院長推動的教育改革，你有什麼看法？當時的教改目標是希望減輕孩子的負擔，增加國家的競爭力，讓國家變得更好，你覺得這個部分的成績如何？孩子的負擔減輕了嗎？國家的競爭力增加了嗎？教育經費的配置真的有效了嗎？
●答：
剛才王女士講得很好。其實教改是在國民黨執政的時候推出來的教育改革，當時教育改革的部分是有很多很多的小組在推動。在教育改革的過程當中，也提了很多寶貴的意見，但是最重要的是，教育改革的這些建議是不是有真正的在教育部落實，才是最重要。如果沒有辦法在教育部落實，當然教育改革出來的這本白皮書也就落空了。在教育的問題上，其實我們大家都知道，現在台灣的大學數目太多，但是民進黨的立場是認為，應該慢慢的跟整個社區融貫在一起，能夠按照地區的特色來發展這些大學，讓每一個年輕人都能夠就近來大學裡面就學，而且跟整個社區的產業能夠結合，所以在大學的階段就能夠培養他未來是產業優秀的人才。

但是在大學的改革的過程當中，我們也要注意到學術研究的重要，所以有一些頂尖的大學就要繼續加強這樣的學術研究，因為沒有好的科技研發，就沒有辦法能夠有突破性的創新；沒有突破性的創新，也沒有很好的產業。所以未來在大學的教育立場上，我們覺得頂尖大學繼續讓他從事研發，然後讓其他的大學提供很好的職場訓練，然後培養博雅的教育訓練，訓練出現代的公民，這是很重要的。

對於12年國教的這個部分，我個人是覺得我們應該要讓所有的高中都能夠均質化，讓所有的高中、高職都能夠均優，我也很同意在高職的部分我們應該加強多元的訓練，讓學生能夠更多跟業師學習的機會、能夠有更多跟產業界見習的機會，這樣一起來的話我們的技職教育才能夠成功。

這一個頂尖大學的部分，有些學生要進去，我們用什麼方式比較好呢？我個人的看法，還有民進黨的看法是，我們會繼續推動繁星的教育，讓學生即使是家境比較貧窮的，或者是在比較偏遠地方的孩子，也有機會進入頂尖大學，讓他們能夠有很好的機會。至於其他學校的考試，我們是覺得其實高中的部分，我們的目標是希望能夠均優各個高中，最後能夠讓學生減少考試的壓力，未來也能夠讓他們有更好的人格發展，謝謝。

照片提供/2016總統大選辯論會主辦單位


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2016總統大選副總統候選電視辯論會 第二階段連署提問

陳建仁第二階段連署提問

提問一、90年代開始的「反雛妓運動」，歷經5年，立法院才通過醫「兒童及少年性交易防制條例」，我們主張立法院每年局部改選1/4，讓新民意定期匯入立法院，請問您同意嗎?
答:國會是民意的最前線，但是國民黨長期佔大多數的立法院，卻成了改革的絆腳石，不但沒有推動改革法案，問政品質不佳，討論法案時往往都草草了事，難怪在網路上，會票選出這樣的題目。

但是我們都知道每年局部改選1/4的立法委員，牽涉到「修憲」層次，其困難度稍高，不過，我們民進黨一向歡迎多元意見能夠納入未來修憲的討論。例如，民進黨就主張降低政黨分配不分區席次的得票門檻從5%降到3%，藉此讓社會各界多元代表性，得以進入國會。

即使在現在的制度底下，我們已經做了很多努力，希望能夠加強議事的效率。這一屆我們的不分區立委名單，就有好幾位是社會福利領域的專家，包括吳玉琴、王榮璋、陳曼麗等，而且地區的委員包括吳思瑤、蘇巧慧、鄭運鵬、張廖萬堅也都是民進黨對於兒少福利很重視的委員，未來我們的團隊一定會在立法院對於兒童、青年權益的保障，提供最好的幫助，這也代表民進黨是讓各種不同的族群能夠進入新的國會，在國會當中能夠反應新的民意，讓國家改革可以推動得更好，推動得更符合理想。

所以，即使局部改選得部分沒有辦法解決，我覺得最重要的還是這個政黨能夠提出最好的人選，不只限於該政黨，像民進黨推出來的不分區立委，就有很多不是民進黨的，明年1月16號以後，請大家讓國會政黨輪替，以打造新國會、新政治、新台灣，謝謝大家。

提問二、非洲將出現一個新國家--東非聯邦，是世界第16大國。請問對於東非聯邦，您是否有具體的外交計畫？請問，我國的軟實力要如何展現在國際外交上？
答:創造一個穩定而友善的國際環境是不分藍綠、超越政治的全民共識。也是未來民進黨政府的首要任務之一。

因此，我們絕對不會放棄與任何國家或組織建立友好關係的機會。我們知道，東非聯邦尚未正式形成一個國家，目前仍是一個區域性的組織，未來也可能會有不同的遭遇。尤其是當地人民，仍處在戰亂當中，很需要國際援助。我們會密切觀察這個組織的最新發展。

蔡主席和我已經多次強調，民進黨政府會推動一個新時代的外交，充份發揮台灣在醫療衛生、人道救援、精緻農業、技職教育、科技合作和經貿投資等軟實力的優勢。透過台灣的NGO、青年參與以及地方政府對城市外交的推動，我們會以務實參與為原則，發展台灣的國際關係，做出有意義的貢獻。

我當年擔任衛生署長防疫SARS工作中，就已公開 透明的方式，與世界各國分享SARS的疫情，並且與美國加拿大歐盟就與新加坡以及世界衛生組織，進行了密切的防治經驗交流，台灣的醫療與防疫成績，給世界各國留下深刻的印象。也促了台灣能被以觀察員身分參加世界衛生大會。這就是我國軟實力的例子。另外，我在國科會主委任內，也與歐洲、美洲、亞洲研究機構，簽訂五十多項科技合作協議，達成五百多項合作專案，強化科技人員的互訪交流。可見我國在科技合作上，也有深厚的軟實力。蔡主席和我都有豐富的經驗。

提問三、從文化部補助立委事件不難看出，文化部已淪為民代選民服務的提款機，文創扶植措施更是怨聲載道，請問候選人，是否贊同國家採行改良式半總統制，讓經高度民意檢驗下的文化部長，來主導國家文化發展？
答:過去七年多來，文化部的確有一些負面的評價。國民黨的文化施政，依舊停留在「由上而下」的治理模式；文化部門，也經常淪為政治的化妝師；文化資源的分配，更有讓很多人詬病的政治考量，因此，不斷發生像夢想家活動等等濫用文化資源、政治介入文化的亂象，實在讓國人痛心。

政治可能有藍綠，但是文化不應該有顏色，民進黨執政，會讓專業歸專業，文化歸文化，政治歸政治，一定會讓文化施政能夠真正回應民意、符合期待。

蔡英文主席和我若當選，我們會要求文化部必須與產、官、學各界充分溝通跟密切合作，文化部長必須定期跟不同領域的藝文工作者交換意見，聆聽他們的建議和需要，這方面的努力也會予以制度化。

我們會落實行政中立跟責任政治。文化預算不可以像現在一樣，變成一黨之私的政治酬庸工具；也不可以浮濫編列預算、好大喜功。

我們認為，文化是促進國家進步的關鍵，也是國家最重要的軟實力。因此我們強調文化施政是政府的核心工作，絕對不是裝飾品。

民進黨已經發表了完整的文化政策，包括訂定「文化基本法」、確保文化多樣性、支持創新的表現形式，以及數位科技等新媒介、並且善用文化軟實力重返國際社會等等。所以我們要將台灣有特色的文化和國際接軌，用文化外交，讓全世界的人都能夠認識台灣。

提問四、請問候選人，歷來重大交通建設，如期完工寥寥可數，一再追加預算更是常態，卻不曾有相關究責，請問您如何改善？您是否認同所有公職人員不因退職、退休而免除其保證責任？
答：民眾對交通等重大公共工程常有效能不佳等負面印象，有部分是因為遭遇了環境上不易克服的問題；有部分是相關制度不夠完善，但是，說實在話，大部分都是因為領導者執行力不足所致。

在執政力的部分，民進黨執政的期間完成了的「北二高」、「雪山隧道工程」、「員山子分洪道」、「12條東西向道路」等多項工程，沒有工期一再延宕的問題。至於在經費的部分，

➢ 中二高預算原編列5000億元只用了2400億。
➢ 基隆河整治的預算原編列 1500億元，我們只用了320億元。
➢ 桃園大潭電廠預算原編列4000億元只用了1000億元。
不僅沒有大量追加預算、而且施工品質良好，這其實是許多公務人員他們群策群力的成果展現。

反觀，我們來看，新北市的三環三線到現在為止遙遙無期；新北市本來說要提供18萬4千戶青年住宅和出租的國宅，但是在第一任市長任內也只完成了11戶。至於機場捷運原定在2010年完工，馬政府卻一而再、再而三的延宕，到現在為止還無法通車，同樣是公務員，很奇怪，在綠色執政時，工程效率高又能夠省錢，但是在國民黨執政的時候，工程延宕又浪費錢，我想，執政者的決心和領導力，是工程能夠如期完成的最重要關鍵。當然我也同意所有公職人員不應該退職退休而免除其保證的責任，但是我覺得更最重要的是，所有的基層公務人員，他們都是盡心盡力在做他的工作，我們應該鼓勵他們，最重要的還是執行力，還是領導者的能力，謝謝大家。

提問五、台灣國防、外交、政策、經濟等重大問題，該由誰來定奪？誰可以決定台灣未來？您同意依據我國通過的聯合國公約，讓2,300萬台灣人民行使自決權？
答:公民自決權本來就是人民的基本權利，全台灣2300萬人民都應該擁有自主權、自決權，這是理所當然的。
經過人民長期的共同努力，台灣現在已經是民主國家。可以選出行政首長以及國會的代表，但是遇到有爭議，或者涉及人民重大權利的變革時，代議政治是可能有其不足。因此公投法就是彌補代議制度不足的一種救濟。

然而在國民黨長期佔大多數的國會，過去阻擋了上百次的公投法的提案，現在好不容易通過了【公民投票法】，但是其所規範的「聯署門檻」和「通過門檻」都太高了。
甚至還設置了違憲的公投審議委員會，可以隨意否決民眾經由一張張聯署書所提出來的公民投票案，導致我們的公民投票法被稱為「鳥籠公投法」。因此，我們在實踐公民自決的過程當中，確確實實未來還有努力的空間。

民進黨的立法委員，呼應了社會的期待，在今年4月經過一番努力以後，在委員會通過了初審的修法版本，內容包括了「公投提案門檻降為萬分之一」、「連署門檻降為四分之一」，投票通過門檻改為「簡單多數決」；並且刪除了違憲的公投審議委員會。所以明年二月新國會誕生的時候，我們也希望，民進黨還有所有的改革力量能夠結合起來，讓我們「進步大聯盟」，大家一起來努力，來推動這個立法。讓我們未來的公投法能更符合人民的需要，讓人民更能夠來行使他的自決權，謝謝大家。

提問六、請問候選人，您是否同意要求立委應為專職，不論直接或間接，均不得再有經營、投資、兼職行為，連續3個月出席率未達2/3者，其職權自動終止，以要求立委全心專注於議事？
答:對我而言，我一直認為，也一直相信，政治應該是服務的志業，而不是營利的事業。不管是立委、公職或是政黨都應該有這樣的自我認知和標準，所以我們民進黨相當贊成立法委員應該專職化，在2007年推動單一選區改革之後，立法委員即使沒有兼職，如果要滿足選民的服務案件以及立法院法案和預算案的審查，其實就已經忙碌不過來了。

民進黨所提出的國會改革主張當中，「立委專職化」便是最主要的環節，要落實利益衝突迴避的精神，主要就在於修正【立法委員行為法】內容，包括：立法委員不得兼任其它公職或營利事業之職務、具專門執照者(如律師、會計師)，於任期中不得執行職務。

而為了讓國會議員有更足夠的資訊進行監督和問政，民進黨也主張立法院應該能夠提供專業協助、加強立法院幕僚機構的質與量，特別是法制局及預算中心的功能。這樣才能提升立法院的問政品質，才能對行政部門才能夠有所監督制衡。

以往，民進黨立委審查法案都十分的用心，國民黨卻在國會有許多無法落實而成為絆腳石，有許多草案匆匆審查就了事，像是半分鐘事件，就因此引發太陽花學運，顯示了立委如果不專心做工作，就無法很公正的主持委員會的議事討論，因此也造成國會的失能，所以我們覺得立委應該要有專職，謝謝大家。

照片提供/2016總統大選辯論會主辦單位


獨立媒體 採訪報導

2016總統大選副總統候選總統大電視辯論會 第一階段申論

陳建仁申論全文：
主持人，王女士、徐女士、在場各位貴賓，以及電視前面的觀眾朋友們，大家平安!

兩個多月前，有一位記者來採訪我的人生規劃。我跟他說，七十歲以前，我要繼續做我熱愛的學術研究，為人類疾病的預防，做出貢獻；七十歲退休以後，我就要去做傳播福音的志工。

就在這個採訪之後不久，蔡主席邀請我擔任她的競選搭檔。那時候，我的內心確實有掙扎和遲疑，因為這並不是我原先規劃的人生。但是我也想到，這八年來，台灣人民真的過得很憂悶，現在的政府辜負了人民的期待，失去了人民的信賴，這個國家正在退步，一直向下沉淪。

所以，我決定要走出學術巨塔，投入公共服務。我覺得，如果可以把對學術研究的熱情，轉化為愛主、愛人的具體行動，我就可以和所有志同道合的人一起，成為上主手中的一支蠟燭，燃燒自己、照亮臺灣，讓國家走出黑暗、迎向光明。

讓我下定決心站出來，還有一個很重要的原因。我從事研究教學，接觸到很多年輕人，經常和他們互動，他們在工作上充滿熱忱、積極進取、勇於創新、樂於助人。所以我常對他們說：「在你們身上，我看到了台灣的希望！」

但是，學生們卻回答我：「老師，我們自己並沒有看到我們未來的希望啊！」這就是很多年輕人眼中的未來，充滿了焦慮和不安。他們最大的痛苦，就是低薪、無殼、不敢結婚、不敢生兒育女。

這幾年來，年輕人的失業率，節節上升。馬政府22K的政策，就像是一個緊箍咒，牢牢套在年輕人的頭上。實質薪資回到了16年前的水準，而大台北地區的房價，卻比16年前貴了一倍以上。一個年輕人在大台北，要不吃不喝至少13年，才買得起房子。

2012年台灣的年度代表字是「憂鬱」的「憂」，這個字就是我所推薦的。因為年輕朋友的憂鬱，令我非常不捨和痛心。做為一個科學家，我只能協助年輕人解決學術上的難題。現在，我有機會為年輕人做得更多，我想要幫助年輕人的決心，也從未改變。我告訴自己，如果能夠當選以後，我一定盡全力解決年輕人的難題，讓他們對未來充滿希望，不再會有藍色的憂鬱。

我們要做四件事，來解決年輕人的問題。第一件事，就是做好產業升級，幫助年輕人走出就業的困境。我們提出了「五大創新研發計畫」，包括亞洲矽谷、生技醫藥、綠能科技、智慧機械和國防產業，讓這幾個具有國際競爭優勢的產業，成為下個階段台灣經濟起飛的引擎，同時帶動周邊的中小型產業，和相關的服務業，共同升級。

台灣產業升級了，企業就可以在創新研發過程中，提供更好更多的工作機會，同時也能製造出更有競爭力的產品，而有更高的獲利，來提供更好的薪資，讓年輕人的生活可以更好，可以徹底改善他們的生活。

第二件事，就是打造友善年輕人的創業環境。我們了解，年輕人要創業，就需要資金和行政協助，我們要整合出更好的創業輔導計畫，提供單一窗口服務，也要設置創業基金，鬆綁創業的法規，協助年輕人解決在募集資金、發展產品和上市上櫃所遭遇的問題，幫助他們成功創業。

第三件事，是解決教育體系的學用落差。讓教育可以協助年輕人，培養就業所需的專長。學校教育跟職場實務，應該盡可能去銜接，讓各行各業人士能夠在學校傳授經驗，也讓學生從實作跟見習，成為職場所需要的人才。對於想要轉換工作領域的年輕人，政府應該提供實用的職業訓練，幫助他們轉業成功。

第四件事，是減輕年輕人居住和家庭照顧的負擔。居住問題，是很多年輕人生活的噩夢。政府的政策，一直沒有對症下藥；雖然投入了很多的資源，興建住宅出售，但受惠的人數很有限，還被不需要的人，當作投資理財的工具。

這兩年來，又發生了官員貪汙的事件，以及工程品質不良的爭議，真是慘不忍睹！年輕人買不起房子，租屋市場也缺乏保障。所以未來我們會辦理20萬戶只租不售的社會住宅，其中很大的一部份，要給出外求學、工作、剛成家的年輕人，減輕他們居住的負擔和煩惱，安心為未來打拚奮鬥。

還有，生兒育女、照顧長輩，也是年輕人沉重的經濟壓力。未來政府要推動平價、優質、社區化的長照服務、托育服務和醫療網絡，結合國家和民間的力量，讓年輕朋友可以得到社區的資源和協助，減輕照顧家庭的負擔。

各位國人同胞，我們深刻瞭解人民的需要，也用心找出解決問題的具體策略。現在，我們要匯集改革的力量，一定要讓台灣脫離困境。我要在此告訴大家，蔡主席已經做好了領導這個國家的準備！

而且，各位所看到的，不只是蔡主席一個人，還有她身旁的一大群人。他們的努力，是在我們的智庫團隊，有兩百多位成員，我也是其中之一，我們來自學術界、中央和地方政府、各行各業和民間團體。讓台灣重新站起來，是我們的使命、我們的責任！

我們台灣人民迫切需要的是一個能夠解決問題的政府，而不是現在這個製造問題的政府。錯誤的施政不能再忍耐，國家的改革不能再等待，我們必須立即採取行動！每一位支持我們的朋友，都是改革團隊的一份子。只要我們大家能夠團結起來，所有改革的力量一起團結起來，匯集一支支蠟燭的火光，我們一定可以點亮台灣、扭轉未來。

我們在未來，一定要大家團結努力，打破族群的藩籬，中止政黨的惡鬥，然後繼續大家能夠全面合作，也讓我們所有台灣的人民，都享有幸福、平安和喜樂，也讓台灣成為一個充滿信心，希望和友愛的國家。更重要的，我們也要讓全世界看到，在台灣原來是一個自由、民主人權、法治發光發亮的地方。也只有這樣做，我們才能夠對得起我們所有為台灣民主奮鬥的這些前輩們，也對得起我們兩千三百萬人。在台灣的努力，大家一起努力，營造更好的未來。

謝謝大家！

照片提供/2016總統大選辯論會主辦單位


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