民進黨八年執政研討會-民主憲政、文化、族群、圓桌論壇

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民進黨執政八年研討會今天（9/14）進入尾聲，最後一場討論民主憲政、文化與族群，民主憲政由前國安會前秘書長邱義仁，發表人為前陸委會副主委游盈隆，與談人中研院法律學研究所副研究員廖福特、中研院台灣史研究所副研究員吳叡人。最後的圓桌會議則是民進黨執政時的歷任行政院長，包括張俊雄、游錫堃、謝長廷及蘇貞昌。

游盈隆在憲政組座談時對於近日的九月政爭評論指出，大家看到王金平關說案，他稱為「王金平情境」，被特偵組與總統聯手批判打壓，下重手開除黨籍的王金平到目前為止暫時平安無事。他說，王金平應該感謝陳水扁及前第一家庭，他們之前承受很多苦難，讓王金平在很短時間內沒有遭受苦難就能走出陰霾。 游盈隆指出，過去的特偵組特偵組說陳水扁有罪，陳水扁家族從小到大就有罪，扁家被一路追殺、被妖魔化。但是，經過這麼多年，特偵組從當時的被尊重，到現在被嚴重質疑，台灣社會已經有很強的免疫力，因此，特偵組對王金平的指控不具效力，讓王金平迅速擺脫特偵組的打壓。

中研院台灣史研究所副研究員吳叡人則表示，任何制度要改革，都必須具有足夠的權力；相較於國民黨的權力基礎建立在利益交換上，民進黨的權力基礎則是建立在民主改革的正當性上。吳叡人說，他不認為阿扁是貪財，扁連花錢的時間都沒有，但卻是誤判局勢，是政治領導與歷史意識不足。他犯了一個過錯，引起政敵圍剿，讓80年來台灣人的努力毀於一旦，改革的政黨成了貪腐政權。對於民進黨內部有人強調要世俗化、別太堅持理念，吳叡人說，除非國民黨的黨產被沒收，否則現實的條件，讓民進黨還無法世俗化，民進黨只有不斷「被迫向上」。

對於吳叡人的批評，邱義仁說，這牽涉到正當性到底得堅持到什麼底線？如果必須做一些交換時，又能交換到什麼程度，才是可被接受的。他說，常常聽到，阿扁太軟弱了，如果一上台就把國民黨打趴下去，現在就不會落入這種困境，但這到底是有助於台灣社會或強化了社會對立呢？

最終場的圓桌會議由民進黨執政時期的四位行政院長張俊雄、游錫堃、謝長廷、蘇貞昌與談。張俊雄說，史上第一次政黨輪替，當時政經環境非常險惡，從政治上來看，台灣第一次政黨輪替，陳水扁總統得票率不足四成，民進黨籍立委根本連三分之一都沒有，政治環境相當險惡，當時他是民進黨籍首位行政院長，提出呼籲朝野以合作替代對抗。而陳水扁競選總統時，非核家園是政見之一，2000年6月，由經濟部長林信義，組核四再評估委員會，請行政院停建核四，他在十月接任唐飛，十月廿七號發布停建核四，從歷史上，十一年後，日本發生福島地震，當初日本總理大臣說，最安全的核電廠就是完全不要建蓋核電廠，也就是說，廢掉所有核電廠，才是最安全的核電政策。這也印證民進黨執政，有歷史遠觀，對後代子孫做了最負責任的決定。

行政院長任期最長的游錫堃表示，八年執政績效，第一，建構台灣主體性。第二，深化民主。第三，落實新價值，國民黨是百年政黨，價值都是老舊，民進黨執政，建立新價值，包括婦女、社福、勞工、勞退新制，對勞工的保障很多法律，家暴防治法等等。第四，交通建設，雪隧、員山子分洪等。第五，經濟轉型跟升級，兩千年以前是工業經濟，兩千年後是後工業經濟、知識經濟轉型成功。他也提出反省檢討，游移堃認為，第一，朝小野大，所以一定要國會過半。第二，初期中央執政經驗不足，第三，閣揆更迭很頻繁。第四，傳統儒家思想是束縛。

謝長廷一開場就語帶幽默的說，他任期只有十一個月，雖然很短但也很精彩，不過也不要爭長短，這樣內鬥不值得，贏來滿場笑聲，謝長廷的發言也是這四場研討會中笑聲最多的。謝長廷說，民進黨建設有效率，雪隧、高鐵，高鐵到他任內時進度九成多，欠七十億，預定十月底通車，日本公司說不可能通車，遙遙無期，說技術問題你們要負責，後來解決26項技術問題，並籌到資金。他任內也通過最低稅負制，史上第一次增稅，現在每年有160 ~200億的稅負增加。謝長廷提到，他要當院長時，2005年陳水扁總統元旦公告，提大和解，他很感動，他一向主張共生。在惡鬥文化下，講共生跟講三字經差不多。

最後發言的蘇貞昌表示，執政八年所有成績，都是每一位團隊奮鬥，也是每個院長接續下來，他當院長時，雪隧要通過，他說這是歷任院長的辛苦，通車典禮，不是現任院長剪綵，是開吉普車，載張謝游去走，每一位都有功勞，他只是剛好在位子上。他說，雪隧從1991年開始挖，到2000年才挖3/1，6年就做2/3，停下來是因為做不下去有困難。最後民進黨有能力，打通雪隧，這是要有自信的地方。另外像高鐵，一任任行政院長，在陳水扁的領導下開始，馬英九連要好了還說高鐵是廢鐵一堆，甚至發起拒搭高鐵運動，結果他現在也照樣搭。蘇貞昌說，民進黨在辛苦的朝小野大中，做出那麼多成績很不簡單，若能國會過半，更能做出加倍成績。

連續四個星期舉辦四場的民進黨八年執政研討會在今天下午五點圓滿結束，黨主席蘇貞昌在閉幕致詞也感謝大家的辛苦付出，讓研討會順利圓滿。他說，這次藉由黨內、外的多元對話，深入檢視民進黨八年執政所面對的問題與進行的改革，八年的時間，民進黨努力建設國家，做出成績，不必妄自菲薄，但不可諱言，在許多地方，確實也有做的不盡理想之處。蘇貞昌說，檢討過去是為了策勵未來，八年執政，無論得失都是寶貴的經驗，也將是未來繼續向前的動能。尤其，當人民對現在的執政者不抱希望的時候，民進黨必須以更謙卑的態度，更有力的政策，更積極的行動，才能讓人民可以更信任我們、寄望民進黨，也再一次支持民進黨。


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民進黨八年執政第三場-教育、社福、勞工、衛生、司法

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民進黨八年執政研討會今天（9/6）召開第三場教育、社福、勞工、衛生、司法會議，分別由前教育部長杜正勝、台灣社會福利總盟前理事長白秀雄、總統府前資政陳繼盛、台南市長賴清德、考試院前院長姚嘉文主持。在「教育」議題上，前教育部長杜正勝強調，這就是一場「法西斯化、中國化」對上「自由化、本土化」的鬥爭，他有感而發的表示，我們多數人都是讀中國書，長期接受中國教育，國民黨把本土化的牆塗黑，他只不過是把黑牆添加一點白色，這樣就不得了，他也呼籲民進黨人要對中國人的本質有所瞭解。

不過，振鐸學會常務理事丁志仁則反擊說，民進黨的本土教育是失策的。他表示，任何政黨執政都應該維持課程治理的中立化，愈是介入，愈是讓人口較少的人反中立化，這是民進黨失策之處。他認為民進黨如果能重新執政，一定要大力推動本土化政策，並痛批馬英九上台後，推翻本土政策，才是嚴重的政治干預。

社福議題則是請到台灣綜合研究院副院長李安妮與談，李安妮認為民進黨要走的新中間路線，介於保護和自由的新中間路線，民進黨執政八年有讓性別主流遍地烽火，包括婦女政治參與，女人取得權力的目的是為了參與決策，了解政府治理，但之後性別意識悄悄的藏在政府單位，包括行政院的性別平等處，國民黨執政六年多，對於民進黨努力的婦女權益，也不敢推翻。李安妮也說，林萬億以『克勞塞維茲』的邏輯，來提到社福政策的困境，但這不應該做為民進黨失信於民的藉口，這是解釋社會運動現像，不是執政內的困境。

下午第一場進行勞工議題研討，不過場外也來了勞工團體抗議，對於民進黨執政時期的勞工政策，勞工團體的批評主要包括，放寬外勞引進人數激增20%、變相剝削外勞減薪、阻擋84工時並推出「變形工時」讓資方大幅節省加班費、基本工資在8年期間僅調漲1次、動用勞保勞退基金政治護盤、推出惡質勞退新制讓勞工老年保障大縮水、同意雇主勞退舊制年資不需足額提撥讓勞工棺材本不保、大舉推動派遣、政府業務委外製造不穩定就業、至少20名工會幹部遭資方不當解雇而不作為。

勞團在抗議時，勞工場發表人民進黨不分區立委、前勞委會主委李應元正好抵達，他沒有迴避抗議團體，選擇直接面對對話，李應元在受邀回應時說明民進黨的政策，但沒幾分鐘就被台灣國際勞工陣線秘書長陳秀蓮痛斥「我們是來抗議的，不是來聽你發表的，如果只是要宣傳民進黨的政策，那就進去會場講就好了」，結果雙方不歡而散。前勞委會主委盧天麟在會中談到，當初總統府討論外勞與基本工資脫鉤議題時，在當時陳菊的堅持下，沒有脫鉤，從此也不是問題。但與談人台大國發所副教授辛炳隆則說，脫鉤與否是普世價值的問題；在民進黨內部充滿了許多脫鉤的聲音下，他質疑民進黨未來如果執政，會不堅持不脫鉤嗎？

司法場上前副總統呂秀蓮在問答時說，民進黨執政時成立特偵組，後來她竟被特偵組起訴特別費案，她成為「司法白老鼠」。對於曾勇夫遭指涉接受關說，她說，她不置評，但若電話真實，「什麼時候讓政治力脫離司法，才有真正的司法公正」。行政院前政務委員許志雄表示，特偵組很多荒唐行徑，特別費案，中國國民黨一舉告發百餘名綠色執政政務官，「檢察官不曉得忙什麼？忙著整肅異己」。

司法院前秘書長范光群表示，現在的司法體制因為司法院沒有審判機關化，因此一直處在違憲的狀態，一個國家的司法體制，可以容許經過大法官會議解釋，到現在已經十二年了還容許讓它存在，所有的政黨都要負責任。范光群說，社會可以容忍、輿論可以沒有意見它深覺無力感。而他認為司法改革很重要的一環是人的問題，而人簡單講就是法官的水準、素質問題，因為國家的司法權是法官來行使，而且是獨立行使職權不受任何干涉，再來又是終身職，沒有依法定程序還無法調動，有這麼強的憲法、制度保障，但是法官有這麼大權可以定人生死，如果素質不夠的話，怎麼可能做出好得裁判來？

范光群說，他自己是第六期法官，而每一期的法官裡都有很多怪人，這些怪人結業後全都是當終身法官，在這過程裡受害的人有多少？這是很嚴肅的事情，有什麼樣水準的法官就可顯見這個國家的司法品質，法官的素質不好有在好的制度都沒有用，在獨立審判、不受任何干涉終身保障之下，怎麼可能有好的司法品質。他認為要如何引進好的人、高素質的人當法官，淘汰素質差的法官，是司法改革之首要。

下週六（9/14）是民進黨八年執政研討會最後一場，主題為民主憲政、文化、族群及最後黨主席蘇貞昌主持的圓桌論壇，民進黨此次舉辦「勤政 為民 壯大台灣─民主進步黨八年執政研討會」，期望透過對過去的自我檢視，向人民報告、對歷史負責，與社會進行多元對話，至於研討會的結果如何，恐怕也是見仁見智。


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民進黨八年執政研討會-財政、金融、交通、農業、環保與能源

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民進黨智庫新境界文教基金會今天（8/30）進行八年執政研討會第二天議程，今天場次為財政、金融、交通、農業、環保與能源，分別邀請游錫堃、吳榮義、葉菊蘭、張俊雄擔任主持人，原本農業主持人為蘇治芬縣長但因風災取消，委由游錫堃代理。特別的是在環保與能源場次請到國民黨籍的台北市長郝龍斌，過去民進黨執政時期他曾擔任環保署長，也算是扁朝的前閣員，郝龍斌在會談中強調朝野應該要和解，他認為朝野應該停止與避免出現對立的行為，也不要預設對話前提，只要能對話，就有解決問題的可能。

上午第一場財政議題，財政部前部長林全表示，民進黨執政8年，改革有所成就，不僅稅收增加，也減少赤字。不過，與會學者認為，主要是因為當時國民黨佔國會多數，控制了歲出金額。還有幾項關鍵改革，例如將小型工程補助款轉型為一般性補助款，以及建立中程預算制度，讓部會能權衡有限的財政資源。

林全說，那時候中央政府有很多小型工程補助款，由各部會編到地方政府以及行政院掌控，直接給立法委員的，這是從省議會時代帶進來的習慣，這我們全部凍結起來。威權政治轉變到民主政治有些制度需要改革，這個違背民主政治的。那計畫跟預算沒有配合，政府施政怎麼會有效呢？所以我們才需要中程預算制度，就是我告訴你明年度預算多少，同時也告訴你未來3年你可以有的預算額度是多少。

台北大學財政學系教授黃世鑫則認為，研討會的目的應該是省思與檢討，而不是歌功頌德，他說，財政不應該只是數字，而是要回到人民身上，也就是要問民進黨的財政到底消除了多少社會不幸事件的根源？他也批評，2008年民進黨總統候選人謝長廷提出贈與稅降到10%，所以，馬英九當選後，實施這個制度，其實是在實施民進黨的政策；民進黨沒有資格批評國民黨此事。台灣大學經濟系教授林向愷也說，民進黨之所以歲出控制效果比較好，是因為國民黨擁有立院多數席次。林向愷說，2000年到2008年因為朝小野大，所以歲出控制效果比較好、財政赤字數字上比較好，因為你不可能編你要編的預算。

林向愷批評，兩黨執政時唯一加的稅，就是民進黨提出最低稅負制，國民黨提出奢侈稅；但這兩項加稅都是在民粹氣氛下提出，而非周延思考。兩黨為了提出特別預算，都造成財政透明度不清楚。特別預算在2000年以後，變成常態化，除了921地震的特別預算案外，其餘提出的28項特別預算案達15818億元，其實都不符合公債法舉債的4個要件。

不過，前財政部長林全則反駁林向愷說，「奢侈稅怎麼可以跟最低稅負比？這是莫大的羞辱」。最低稅負制是因為過去有錢人逃漏稅很嚴重，希望把這個洞給補起來；但奢侈稅課得到有錢人嗎？房地產必須在2年內交易，才課得到奢侈稅，但有錢人會笨到2年內去買賣房地產嗎？被課到的，其實都是不熟悉這些遊戲規則的人。

金融議題由前行政院副院長吳榮義主持，前金管主委胡勝正、台灣經濟研究院副研究員盧俊偉擔任發表人；柯建銘、行政院前金管會主委施俊吉擔任與談人。柯建銘表示，二次金改是被污名化，這次研討會要將這件事情講清楚，會被污名化都是因為政治因素，完全是國民黨刻意營造，這是政治迫害、政治追殺。

柯建銘說，民進黨團是少數執政，一直到現在都還是國民黨多數暴力的年代，甚至是「逢扁必反」。之前民進黨執政，國民黨還留下金融爛攤子，民進黨當時少數執政還要收拾爛攤子，「有這樣成就是光輝燦爛」。他質疑說，現在國民黨執政做了什麼？多數執政是政治的手更容易深入金改，完全是政治控制，馬英九到現在都不敢進行第三次金融改革。

柯建銘表示，今天坐在上面的前金管會主委，他們都是經過司法考驗。前行政院副院長陳冲也加入過他們的金融改革陣容。二次金改最困難是處理農漁信用部，因為這是國民黨介入綁樁的地方，甚至連在場游錫堃院長都差一點要下台。柯建銘也替陳前總統平反說，扁卸任後叫他去辦公室提到有一筆選舉結餘款，「他用選舉結餘款幫助黨內最多」。面對二次金改也是燦爛光輝一面，卻一直被污名化。到底民進黨貪腐真相是什麼？是人造，是國民黨刻意營造，就是政治迫害、政治追殺。

在交通議題上，邀請前交通部政次賀陳旦發表論文，並邀請前公共工程委員會主委吳澤成與淡江大學運輸管理學系副教授張勝雄等人擔任與談人。針對高鐵、高速公路ETC等民進黨、國民黨時代多項BOT案，張勝雄提出質疑說，長期合約可能剝奪下一代的決定權；而且政府也不一定知道廠商的真正營運情況，當廠商說他們營運困難時，可能還去外面花天酒地。他建議，民進黨如果重新執政，應該好好檢討BOT模式。

賀陳旦則認為，台灣有相當多BOT的案件，都跟大型房地產有關。至於公共工程部分，其實可以不必太怕引進民間力量。張勝雄還是建議，民進黨若有機會執政，應該放慢BOT的執行速度，必須在很多小的案例去累積經驗，瞭解何謂公共利益，否則吃快會弄破碗。

郝龍斌則指出，民進黨在「扁連會」後宣布停建核四，其實就是朝野溝通的負面案例，郝龍斌說，除了宣布時機他個人認為有問題之外，民進黨否決前面國民黨重大能源政策，沒有經過朝野協商，也沒有跟台灣人民溝通。為了化解朝野對立，郝龍斌也提出3項建議，
包括停止在立法院焦土抗爭、停止罷免國民黨籍立委，及不預設前提促成國是會議。

不過台北大學經濟系教授王塗發當場回嗆，過去核四停建未能成功，就因國民黨焦土抗爭，現在執政黨在立院是多數，且70%民意支持停建核四，朝野若真要和解，馬英九就應放下身段、放下傲慢，主動召開國是會議，並立即跟人民道歉，停止核四公投，而非耍弄詐術公投，這不是真正和解。王塗發說，他贊成罷免馬意立委，如果現在不能直指馬英九倒行逆施，未來要落實非核家園，可能要等太陽從西邊出來。
前副總統呂秀蓮在提問時表示，她將在9月底前向台北市政府提出阻擋核四裝填燃料棒的公投聯署案，他詢問郝龍斌是支持「全國性公投」還是「逃命圈公投」？郝龍斌表示，他不反對公投，但是不贊成用公投方式解決核四問題。他認為，核四是高度專業的議題，必須在安全無虞的情況下才能進行，而且核四公投的結果只會分裂社會。

郝龍斌說，在安全無虞前提下，我們才可以討論要不要核四公投問題。你問我支不支持核四公投，我認為這結果是很難執行的，除了讓我們社會更加分裂、讓我們兩個政黨距離越遠，而且我相信大家很清楚這核四公投出來也是無效公投，其實這沒有太大意義。郝龍斌認為，核四議題不是藍綠問題，核四是民生議題，大家不要用藍綠或政黨立場來做這件事情。


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贊成召開國是會議 郝龍斌：朝野溝通從對話開始

民進黨八年執政研討會第二天議程今天（8/30）下午的環保與能源場請來前行政院長張俊雄擔任主持人，台北市長郝龍斌也是前環保署長擔任與談人。郝龍斌今天也投書平面媒體對召開國是會議提出看法，他認為朝野和解是現在台灣最重要的一件事情。朝野和解要從對話開始，所以我把握任何一個機會，希望跟民進黨對話，希望透過溝通對話，彼此了解對方的立場，增進友誼、互信，達到朝野和解的目的。

張俊雄與郝龍斌兩人在會前一起受訪，張俊雄表示，今天討論能源與環保，2000年第一次擔任院長時，尤其2001年請郝龍斌擔任環保署長，那時很難得，當初關於核四停建，引起很大反彈，但事實上十年後日本福島發生地震，所引起的災變，讓我們證明當年停建核四，是有歷史遠見，而且值得我們非常審慎思考台灣真的要發展核電嗎？是否要建立一個非核家園？當初署長就是郝龍斌，政黨黨籍又不一樣，有特別意義存在，今天郝市長也答應來參加今天討論，這是一件很難能可貴的事。

媒體詢問郝龍斌是否希望舉行朝野國是會議？郝龍斌表示，現在台灣最嚴重的問題，就是藍綠對立、朝野對立，讓整個立法院議事無法順利推動，政府推動也無法順利進行，朝野和解是現在台灣最重要的一件事情。朝野和解要從對話開始，所以我把握任何一個機會，希望跟民進黨對話，希望透過溝通對話，彼此了解對方的立場，增進友誼、互信，達到朝野和解的目的。

郝龍斌說，當初他在做環保署長、立委時，跟非常多民進黨朋友，都有一個基本共識，不管任何一個黨在做事情，都對全台灣民眾負責，這是我今天要強調的「責任共同體」，他也支持在不設前提、不出難題的前提下，進行國是會議。最近看到馬總統跟蘇主席要就服貿辯論，任何協商、對話、辯論，能夠彼此爭取民眾支持認同，達到解決問題的目的，都比佔據立法院好。被問到來參加民進黨研討會，會否擔心黨員反彈？郝龍斌說，他是應民進黨邀請，過去曾在張俊雄院長主政下擔任閣員，他是用這樣的角色來。他表示不會擔心國民黨員反彈，大家都支持朝野和解、朝野對話。

對於近日颱風假問題，台南市長賴清德被罵得滿慘，郝龍斌說，他曾說過，放假太早老闆罵，放假太晚員工罵，舉棋不定大家罵，事實上對任何一個縣市首長，基於氣象局報告，做出決定，都是非常痛苦的決定。希望大家體諒縣市首長在做決定的時候，他的痛苦、甚至他做出的決定，天有不測風雲，如果有一些變化時，希望大家可以諒解，他完全可以體會賴市長現在的心情。

會議結束後媒體再度詢問郝龍斌，對於蔡英文希望他能跟馬英九談談，說服馬英九有誠意來開國是會議，郝龍斌說他認為兩黨都要有善意，就是不要有前提、不要給出難題，理性的做討論他相信兩黨都會有誠意，現在台灣最大問題就是藍綠對立，如果不能解決這個問題台灣永遠無法網前邁進。

就在郝龍斌要離去前又與前副總統呂秀蓮遇上，呂秀蓮再次提醒郝龍斌，新北市的反核公投連署被行政院否決，她已經提起訴願了，她要郝龍斌站在市民立場，不要站在黨的立場。另外她也呼籲郝龍斌要做功德，不要在跨年、元宵等節慶放煙火，她說，放煙火對環境的汙染是很壞的示範，，希望郝龍斌可以做功德不要再放煙火了。


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不理籲國是會議 蘇貞昌：馬英九也不會理郝龍斌

台北市長郝龍斌今天（8/30）投書表示召開國是會議不該設前提，他說，
民主國家政黨輪替是常態，每個政黨也都要有「責任共同體」的觀念，也就是說，執政黨要概括承受所有政策責任，包括前朝延續的政策。蘇貞昌認為，格局決定終局，馬英九對在野黨提出召開國是會議不但是不理不睬，而且抓到機會就搞分化、操弄、罵在野黨，這樣的終局不讓人意外，所以看起來馬英九也不會理郝龍斌的。

民進黨主席蘇貞昌下午出席八年執政研討會時表示，郝龍斌講的很好也很很有道理，民進黨願意位台灣好來跟政黨共扛責任，提出國是會議也將近一年了，甚至於今年一月的火大遊行二十萬人也高喊國是會議，不過國家領導人是馬英九，格局決定終局，所以到今天看到馬英九不但是不理不睬，而且抓到機會就搞分化、操弄、罵在野黨，這樣的終局不讓人意外，所以看起來馬英九也不會理郝龍斌的。

至於民進黨是否曾對國是會議提出前提？蘇貞昌說，火大遊行時曾提出年金改革，這是很誠意，當時並沒有任何的前提。但進一步來看馬英九不但不理在野黨，而且高達7成民眾都要求停建核四，他也不理不睬，真的可以看出「個性決定一切」。

媒體也提問黨內開檢討會，都邀不到蔡英文？蘇貞昌則說，從一開始，主辦單位就有邀請。不過，這種行程的安排，還是要尊重（當事人）。媒體追問，蔡英文都不來參加，怎麼辦？蘇貞昌則停了幾秒但沒有回答。

對於這次颱風大雨，蘇貞昌則回應，第一線的縣市長是最辛苦的，淹水、缺水都是第一個被罵的。他當過很久的地方首長，最瞭解。他替賴清德說，負責的縣市長才會如此小心斟酌，不負責任的老早就開始放起颱風假。蘇貞昌說，治水並非僅整治一條溝、一條河，須從整個區域來治水，且要一次到位，民進黨執政時就編列八年八百億治水預算，但就算地方縣市長為了淹水之苦跪求預算，但明年馬政府還只是編列14億治水預算，且淹水時，負責官員不但不與民同苦，還藉機會講風涼話，講官話、批評人，這實在很不妥當。

而民進黨召開八年執政研討會，同時今天蔡英文也邀請辜朝明來演講『安倍經濟學的挑戰
』，又引發外界的民進黨兩個太陽說，對此蘇貞昌並沒有正面回應，他僅表示對於八年執政郝龍斌也出席，一起參與謙卑的面對過去所做的，好的地方留下經驗在累積上去，不好的地方好好反省，每個民進黨人都有這樣的認知，也在做這樣的努力。


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民進黨八年執政研討會-經濟、外交、兩岸、國防

經濟場

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外交場

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兩岸場

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國防場

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民進黨新境界文教基金會即日起連4週，召開4天18場次的民進黨八年執政研討會，邀前政務官、黨內外學者，回顧與檢討民進黨8年執政功過，今天（8/23）第一天議程共分為四個場次，分別為經濟、外交、兩岸、國防，由林信義、陳唐山、柯建銘、蘇貞昌四人擔任各場次主持人。

黨主席蘇貞昌致詞時表示，外界說民進黨不敢談過去八年的執政，或說沒有值得談的地方，抑或是找了很多理由延宕；「民進黨是要開始了」，開始並不是誇讚自己有多好，而是要真真正正地「向人民報告、與社會對話、對歷史負責」。因為經歷了時間的洗禮，可以更清楚的看見當時所作所為的結果、對錯，情緒也可以放下。

前副總統呂秀蓮則是提出民進黨執政八年的五大成就、三大缺憾，她說五大成就是一、民進黨當選確立和平政權轉移，二、開啟兩性共治，三、深化台灣主體性、全力推動元首外交，四、人權立國，成立人權國家委員會，五、提升國家競爭力。而三大遺憾則是「司法改革做得不好」、「319真相不明」、「留下貪腐罵名」，對於319真相不明她也感到終身遺憾。

經濟場主持人行政院前副院長林信義認為，對於產業、能源與兩岸政策，民進黨長期以來都沒有清楚論述，這是民進黨要加強的地方，他認為能源一定要講清楚，兩岸互動則不可免。與談人謝金河表示，民進黨執政期間有不少經濟建設，如高鐵、雪隧等，但因為缺乏完整論述，又沒有為政策辯護的能力，造成社會對民進黨沒有期待。謝金河建議民進黨要對各項公共議題有對應想法，假如國民黨做得不對，大家可以想一想民進黨版本有沒有比較好；如果國民黨很爛，而你又沒有想法、做法，社會對你不會有任何期待。

在外交方面，前外交部長黃志芳認為如果民進黨要重返執政，就應該尊重部會裡的常任文官，他說，其實大部分的常任文官都是恪忠職守，不管是誰執政，只要是國家政策，他們會盡量 去推動。如果民進黨想要重返執政的話，必須要建立跟常任文官的對話，常任文官喜歡被尊重，你只要尊重他，他絕對百分之百執行你的政策。他也建議應該用更寬廣的格局來看待外交問題，他說，如果現在的政府做的好，不彷給他鼓勵也沒關係，像美國免簽一事，外交是有延續性的，民進黨政府努力延續到現在，這些大家是一個生命的共同體。

民進黨政策會執行長吳釗燮談到兩岸問題，他以過去擔任陸委會主委的經驗提出報告指出，當時有晶圓廠開放、小三通、兩岸包機等政策，都是民進黨的開放範例，也就是說，國民黨剛開始執政的時候，達成的這些協議是建立在當時民進黨的基礎之上。而應邀出席的「亞太和平研究基金會」董事長趙春山則表示，總結民進黨執政8年的表現，他認為民進黨 當時沒有準備好，而且始終無法擺脫意識形態與政治現實矛盾的困境，中國有句話，馬上 得天下，不能馬上治天下，你得天下的方法跟治天下的方法是不一樣的。在民進黨執政8年期間，他認為民進黨一直沒有辦法擺脫意識形態跟政治現實兩者矛盾形成 的困局。

前國防部長蔡明憲針對國防部份表示，民進黨執政的國安戰略，是確保台灣主權與國家安全、確保台海和平、確保台灣人民生命與財產；戰略目標為預防戰爭、國土防衛、應變制變、區域安全，所以強化制空制海反登陸，採「有效嚇阻，防衛固守」遏阻中國解放軍對台灣可能的軍事威脅。民進黨八年執政的國防成就包括確保台海和平安全，有過緊張，但沒戰爭；軍隊國家化，撤除國民黨的軍中黨部，黨軍變國軍；國防部與參謀本部合而為一，軍政軍令一元化；國防政策透明化，提出國防報告書；國防自主化以及國防、民生產業合一。

行政院退輔會前主委胡鎮埔指出，台美軍購是賣方市場，台灣要的，他不賣，他要賣的，台灣必須吞下去，這是不公平交易，若台灣國防不自主，永遠被別人牽著鼻子走；他主張「寓建軍於經濟發展，寓戰備於安全防護，寓訓練於民生建設」，建議行政院政務委員之一應有軍方專業背景者，扮演積極執行、跨部門整合的角色。

對於即將上路的全募兵制，前行政院長游錫堃、前國防部長蔡明憲、前國防部副部長柯承亨都認為應反省、檢討。游錫堃說他做過行政院長，募兵制這決定他曾大力推動過，但現在看來有問題，黨內也要反省、檢討，提出腹案。蔡明憲則說，如以色列、新加坡，都是徵兵募兵同時進行，台灣如要全募兵，要有兩先決條件，一是不會妨礙台灣軍事安全，二則是先招募到足額志願役軍人，才能實施全募兵。柯承亨則是透露，昨天才有監察委員找他研究，看怎樣對募兵制設定停損點，他認為 募兵制是選舉口號，做不到就要嚴肅面對。蔡明憲、柯承亨等也都認為，如果民進黨有機會再執政，還是應該貫徹文人部長理念，唯有文人部長，才能打破軍種本位限制。


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獨立媒體 採訪報導

出席執政八年研討會 黃志芳：應用寬廣格局看外交

許久未公開露面的前外交部長黃志芳今天（8/23）出席民進黨八年執政研討會外交場擔任與談人，對民進黨在外交上提出許多建議，認為應該用更寬廣的格局來看待外交問題。媒體詢問他在巴紐案查無不法全案偵結後有什麼感想？黃志芳則說，那個已經告一段落了，他就把它看做是人生的一個歷練，事情都已經過去了，看未來不要看過去。

黃志芳在與談時提到過去做外交工作被罵覺得有點委屈，他建議民進黨接下來不要在用互相謾罵的方式，他說，外交問題跟兩岸一樣，國內都應該要有共識，如果說凱子外交、金援外交，你執政我罵你，我執政換你罵我，這樣對外交是沒有什麼幫助的，所以建議民進黨用更寬廣的格局來看待這些問題。如果說現在的政府做的好的，不彷給他鼓勵也沒關係，像美國免簽一事，外交是有延續性的，民進黨政府努力延續到現在，這些大家是一個生命的共同體。媒體詢問他看來對外交、政治似乎還是很關心，有否打算重返政壇？黃志芳說，現在過很簡單生活，沒有想到別的，今天這場研討會是執政八年的檢討，我身為過去的政務官有責任必須要來參加檢討。

至於如果要他用一句話來結論陳前總統執政八年，黃志芳則表示，研討會有提到很多內部應該做的檢討跟批評，執政八年這些應該是人民跟歷史來做定論，他身為團隊的一員不宜做這樣的結論。他說，身為過去執政團隊的一員，對於外界的批評都應該虛心接受，但是更重要的還是要看台灣的未來，台灣應該要有前瞻性、未來性的國家戰略，有這樣的國家戰略兩岸關係、外交關係、國防甚至國內的建設能才能夠各就各位，看未來比較重要。

媒體問，他當外交部長剛好是扁政府的最後幾年，馬政府一直質疑扁政府衝撞的外交作法是在你任內，對這樣的批評他認為是符合現狀還是太過？黃志芳表示，他是比較傾向大家跳開這些政黨政治的批評來看台灣的外交，不然的話沒完沒了，將來誰做外交都很辛苦。他說自己卸任五年之後不批評馬政府的外交，因為他坐過那個位置知道那有多辛苦，比較重要是看未來，未來該怎麼走，是不是要有一個前瞻性的國家戰略，外交是不是更能夠切合21世紀網路科技的時代。他認為整個亞洲情勢有很大變化，美國重返亞洲，日本又要重新定位她自己在亞太的地位，中國現在也是世界第二大的經濟體，所以將來面對的情勢都是要審慎看待。

至於巴紐案後他有什麼感想？黃志芳笑了一下說，巴紐案台北地檢署在去年十二月二十五號已經公開對外宣布，他跟邱義仁查無不法全案偵結，那個已經告一段落了，就把它看做是人生的一個歷練，事情都已經過去了，看未來不要看過去。


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選台北市？呂秀蓮：決定權在主席

前副總統呂秀蓮今天（8/23）出席民進黨八年執政研討會，對於她近來頻走台北市基層，引發外界聯想希望能有高知名度人士代表民進黨參選台北市長，媒體詢問呂秀蓮是否有此意願，呂秀蓮表示，她現在仍在努力推動反核四，至於參選的決定權是在主席，不是她可以決定的。

呂秀蓮表示，她目前的重心都在推動反核四，也提醒大家台北是風險城市要多注意。對於基層如果有聲音希望她出來參選她的意願如何？呂秀蓮說決定權是在主席，不是她可以決定的。她說近來到地方四處推廣反核四，很驚異的發現台北市作為首都，怎麼有那麼多地方角落是如此殘破不堪，她批郝龍斌對不起台北市民，地方聲音反映他們是台北市的三等公民，受不到市政府的眷顧，有機會她會反映這些聲音讓市府知道，市政府要付很大責任。

對於民調顯示目前台北市長支持度第一名是蔡英文，第二名是連勝文，第三名是柯文哲，呂秀蓮認為這是因為他們長期都在媒體曝光，因此才會有高知名度。


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服貿辯論 蘇貞昌：只怕馬英九不敢

根據平面媒體公布最新民調顯示，對於兩岸要簽署《服貿協議》議題有63%的民眾希望國民兩黨主席能就此舉辦公開辯論，民進黨主席蘇貞昌今天（8/23）出席民進黨八年執政研討會前受訪表示，如果能藉公開辯論讓民眾能夠了解，讓整個攸關這麼多人利害的事情能讓全民知道，這是民主國家的好事，讓真理愈辯愈明，只怕馬英九不敢。

蘇貞昌表示，馬英九當初就是黑箱作業簽服貿協議，果然有這麼多民眾完全不清楚，如果能藉公開辯論讓民眾能夠了解，讓整個攸關這麼多人利害的事情能讓全民知道，這是民主國家的好事，就只怕壞了馬英九本來想黑箱作業，想要讓他草草通過的心意，不知道他會不會改變，會不會改為想讓人民知道、敢讓人民知道，敢出來辯論？

媒體詢問蘇貞昌要以什麼方式接受辯論挑戰，他說，讓全民知道，藉由公開辯論，讓真理愈辯愈明，所以辯論是好事，只怕馬英九不敢。民進黨立院總召柯建銘說，馬英九和蘇貞昌公開辯論，然後民進黨黨團在立法院實質審查，這樣可以讓服貿可以更清楚。

對於今天的研討會前立委林濁水說，陳前總統上周才重新入黨，他認為這個研討論有幫陳水扁造勢的感覺，因此他找不到理由來參加。對此蘇貞昌回應說，還是請林濁水委員特別來參加，因為他有很多寶貴的意見，同時也請不要誤會，因為這麼大的檢討跟策劃未來是這麼多人參加，已經籌備三、四個月了，跟這幾天的事無關。至於2014台北市長台大醫師柯文哲、前副總統呂秀蓮等都被點名是人選，蘇貞昌說，民進黨的提名辦法已經通過了，我們會成立徵詢小組來廣查各方意見跟情形，提出最好的人選。

媒體詢問對於台電十月份要漲電價蘇貞昌的看法，他說，台電是國營事業，又獨占市場，它的條件與責任完全不同一般公司，不能以賺錢虧本來講，所以他反對台電在這個時候漲電價。而民進黨執政時同樣面對這些問題，為什麼民進黨執政時可以好好處理，不像馬政府現在弄得全民反彈，全民受傷，希望馬政府好好思考，當初馬英九說要戴著鋼盔硬要油電雙漲，讓全民痛苦不堪，不要再重蹈覆轍。


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